【雑談】sage進行匿名スレ

1 ：名無しのゾーイ ： 2010/03/15(月) 23:23:10 ID:P3IPHZ0I

基本sage進行。
荒らしはスルー推奨。

2 ：名無しのゾーイ ： 2010/03/15(月) 23:37:21 ID:P3IPHZ0I

ztarさんのところでホームランバットの新作が出てた。
>刀、マチェット所持時に限り空中斬りをすると
>Gunzっぽく前方に踏み込みつつ斬ります。
>オマケ機能です。今後アレなことしていくための布石です。

ジャンプ中に殴り動作で２段ジャンプでもさせようかと
思っていた自分が恥ずかしい(・ω・`)

3 ：名無しのゾーイ ： 2010/03/15(月) 23:39:43 ID:P3IPHZ0I

(´・ω・) まぁ、導入するにしてもいまの設定に飽きられてからかな。
これ以上ゲーム崩壊させると後戻りができない気がする。
いや、もう手遅れか。

4 ：名無しのゾーイ ： 2010/03/16(火) 01:17:43 ID:Ko1DKvi6

どうみても鯖管です。本当にありがとうございます。

5 ：名無しのゾーイ ： 2010/03/17(水) 03:40:11 ID:8oXhMfzQ

683 ：UnnamedPlayer：2010/03/16(火) 22:39:19 ID:kUBPnpeM
ＮＩＣＯＯＰのスーパージャンプの鯖管さん
なんでバット片付けるの？
バットがほしいんですけど

(´・ω・) バットはL4D2の予約特典だから、
予約購入したプレイヤーが一緒じゃないと出ないだけ。
一応、タンクが落とすように設定してるけど、
予約購入したプレイヤーがいないと出現しない様子。

と、こっそりレスしてみる。

(´・ω・) しかしうちの鯖、最近よく叩かれるな。
もうだいぶネタ鯖化してきてるから仕方ないのかしら？

6 ：名無しのゾーイ ： 2010/03/20(土) 16:29:39 ID:Ci9TnOGc

795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2010/03 /20(土) 14:22:17 ID:2SOE9L+70
鯖缶自ら下手人の言動を確認してのBAN = 正当。自分の鯖だからルール違反は排除していいはず。
ここの真偽不明なレスを事実と決めつけてのBAN = レイシズム。晒し板を鵜呑みにして思考停止した差別主義者

後者はL4D系スチームグループに鯖登録する資格なし。
つかレイシストのくせにオフィシャルグループ入ってくんなよ。気持ち悪いし目障りだから
よくああも恥知らずで鯖運営とかやってられるわ。なにがスーパージャンプだか

(´・ω・) 過去に一度だけコンソールキックした事があるけどその人かしら？
悪質なFFとドアスパムをしていたのでコンソールキックしたのですが、
逆恨みで関係ない人を某板に晒していましたね。
サーバのログをみる限り、別人と取り違えている様子でした。

この書き込みはその人の私怨かな。
逆恨みのうえ、いまだに根に持ってるとは怖いですね。

もしくは一時期L4D鯖でドアスパム・ランナー対策で
AUTO KICKを導入した事があったのですが、その人の私怨？

どちらにせよ憶測で晒しや叩きをする人には
nico-opサーバを利用していただきたくないですね。

とは思うのですが、L4D2からランナーやドアスパム等、
迷惑行為の対策を強化したのでAUTO KICKを外しました。

いまもnico-op鯖に入れない人はカントリーフィルタに
ひっかかっている可能性があります。

今後、カントリーフィルタを外した
サーバを追加する予定なので、そちらをご利用ください。

いまのところBANをする予定はありませんが、
自作プラグインにて
迷惑行為にあたりそうな行為のログをとっています。

先日のL4D2のアップデートから、
vote kick機能が使用できなくなっている為、
悪質なプレイヤーは一時的にBAN対応するかもしれません。

7 ：名無しのゾーイ ： 2010/03/24(水) 20:20:19 ID:gr5FgEaQ

たまーにイベント無視していくことがあるけど悲しいなぁ・・・。
この鯖のいいところは効率を無視してわいわい騒げるところだと勝手に思ってるのだけど・・・。

8 ：名無しのゾーイ ： 2010/03/25(木) 17:48:36 ID:kwQKijT.

カスタムマップ専用サーバーなどを立てる予定はありますか？
Arena・Abord以外のカスタムマップをNico-opの鯖仕様でプレイしたいです。
次マップ投票でなかなかカスタムマップが可決しない辺り、
カスタムマップの需要は少ないという事なのかもしれませんが…

9 ：名無しのゾーイ ： 2010/03/28(日) 01:09:29 ID:pYX7w.F.

>>7
(´・ω・) L4Dのランナー率はひどいですねー。
L4D2だといたるところに見えない壁があって、
イベント起こさないと先に進めないようになっていて
superjump仕様でもそこまでゲーム崩壊してないですよ。

10 ：名無しのゾーイ ： 2010/03/28(日) 01:12:17 ID:pYX7w.F.

>>8
(´ω`) 名無しのゾーイですが、
再来週くらいにカスタムマップ専用鯖を増やすって聞きました。
バグもいくつか放置してるし鯖管やる気ないですね、困ったものだ。

11 ：annwfn ： 2010/04/04(日) 03:03:59 ID:oi009n1E

あ〜今キックできないんですか、今日あまりに酷いプレイヤーがいたので
実行したらできなかった･･･

witchを起こすわホームランバットで味方を吹き飛ばすわ、しかも
救援のヘリの中でもやったから数名死亡で終了扱い

迷惑行為が大好きな人種もいますからね
困ったものだ(´・ω・)

12 ：名無しのゾーイ ： 2010/04/04(日) 16:23:54 ID:4HQ2cjSo

チャジャただ硬いだけだと微妙な
現在よりはやわめにして突進速度ＵＰ＆突進即死とかなら緊張感でるとおもうんですよねｗ

13 ：名無しのゾーイ ： 2010/04/04(日) 17:24:45 ID:6fPBdbn6

>>11
確かに!powコマンドを悪用してFFしてくる輩を最近よく見かけますね。

悪用防止策として、!powのデメリットにFFダメージの反射のOFFか
難易度相応のデフォルト分のFFダメージが入るようにすればどうですかね。
FFと近接武器との相性が最悪なので、通常のプレイでも結構緊迫感が出て面白いと思いますがｗ

14 ：annwfn ： 2010/04/04(日) 17:25:01 ID:n8H/.bEM

>>12
なんという怠け者な最速のホムンクルス、確かに面白そうですね
即死はきつすぎるから戦闘不能くらいでしょうか

後、一応このスレはsage進行らしいのでそのようにお願いします
やり方はメール欄にsageと小文字で入れるだけですので

15 ：名無しのゾーイ ： 2010/04/05(月) 23:59:37 ID:HHlnZZW6

>>10 >>13
(´ω`) 昨日からFFホームランが無効になったみたいですね。
votekickの修正は早くても今週末って言ってました。
!powのリスクについてはアイデア募集中だとか。

>>12
タンク以外の特殊はひとりで処理できてしまうので、
HPを高くしてるみたいですよ。

チャージャーがHPの低い状態で突進に成功すると
壁に叩きつけるのと同時に
自爆するようにしたいと言ってました。

鯖缶自演乙？なにそれおいしいの？

16 ：annwfn ： 2010/04/06(火) 14:48:38 ID:lo5nnWKo

!powのリスクですか･･･何を設定できるかがその辺素人なのでできないことを言いそうで、無理ならスルーでお願いします

1.単純にダメージ反射、殴ったダメージの一部が戻ってくる。感染者殴ったときと生存者殴ったときを区別できるなら
これが一番ですよねおそらく

2.殴ったら自分も後ろにぶっ飛ぶ

3.プレイヤーのHpを使用して!pow使用可能にする。一回使用に10〜30ほど

こんな所かな〜

17 ：名無しのゾーイ ： 2010/04/07(水) 01:33:25 ID:FAEthtLs

>>16
(´ω`) ダメージ反射がわかりやすくていいですね。
自分が攻撃する際にリスクが発生するので、
悪用もされにくくて良いと思います
─って鯖缶の人から聞きました。

18 ：名無しのゾーイ ： 2010/04/07(水) 01:41:13 ID:FAEthtLs

(´ω`) 意外と掲示板が利用されてて
嬉しいって鯖缶の人がいってました。
逆にそれだけ未熟な部分が多い鯖なのかな─とも。

最近はみんながニコニコできる鯖を諦めて、
自分がプレイしてて楽しい鯖を目指しているそうです。

意見を出してくれる人は本当に貴重で、
滅多に意見がもらえないから、そういう方向にシフトしたとか。

19 ：SONI&◆TQvbwRfGBU ： 2010/04/09(金) 02:17:06 ID:9Pu824pw

can add this campaign in your L4D2-server?
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!KXHxdmeCAwfFOl8OR_U80g--
it's my blog.

20 ：yuucchi (admin) ： 2010/04/10(土) 04:01:54 ID:OH.O9CE.

(´・ω・) 直接チャットがきたので、
面白そうなマップですね。
導入する方向で検討します。

と、お茶を濁してみた。
てか、本当に面白そうだから今度遊んでみよう。

(´・ω・) sry. i can't english. jp only.
ごめｎ、英語できｎ、日本語でおｋ

21 ：名無しのゾーイ ： 2010/04/14(水) 16:11:25 ID:XGfuqnRM

こちらで良いのかわかりませんが

ahgong_old_liao
http://steamcommunity.com/profiles/76561197987985015

NiCo-op.forJP.net (for WORLD)鯖にてセーフルームに入らず
タンクやラッシュが起きるのを安全な所から眺めている…という行為を繰り返しています。
何もなくても毎回数分入ろうとしないので、故意だと思われます
彼ひとりを毎回数分待つのはだれる、だけでなく複数のタンクがセーフルームに雪崩れ込むため非常に危険です

22 ：annwfn ： 2010/04/14(水) 19:07:45 ID:ZTbAnMQk

>>21
あ、間違いなくこいつはわざとですよね。
デッドセンターフィナーレでガソリン入れ終えたのにわざとぶら下がったりして
タンク枠時間を稼いだりとか

出入り禁止を取りたくないのでしたら、2のほうの!vitekick復活をお願いします

23 ：annwfn ： 2010/04/16(金) 15:49:19 ID:MbgImukE

もしくは外に誰かいると閉まらないドア仕様を元に戻して、開け閉めしすぎると
指が挟まるほうに戻せば解決かな

24 ：annwfn ： 2010/04/18(日) 03:23:13 ID:wooQtWaI

天聞(北斗GO☆SHOW☆HA)
http://steamcommunity.com/profiles/76561198012403131
l4d1鯖に出没、ビッグゲイン(とにかく回りを気にせず進む行為)をする
音の出るものは何でも鳴らす、ボイスコマンドを連発してうるさい
と迷惑行為対策をしているこの鯖で考えられる限りの迷惑行為を行います
今日は流石に酷いので警告の後、改善されなかったのでキック発動
皆さんもやるとき入ってきたら警戒しましょう、こいつの行為はミスではなくわざとです

25 ：名無しのゾーイ ： 2010/04/18(日) 17:26:57 ID:Ac2ewpuU

>>21-24
!votekick修正されたみたいですね。
悪質プレイヤーをみかけたらキック投票って感じかな。

いろいろ制限するとマナーの良いプレイヤーにも
影響が出るから悩ましいって鯖缶の人がいってました。

26 ：名無しのゾーイ ： 2010/04/19(月) 11:43:19 ID:qGDXsOsI

鯖管さん、週末の更新お疲れです。
今回の修正は盛りだくさんで楽しめそうです。

27 ：名無しのゾーイ ： 2010/04/25(日) 03:07:31 ID:gIIOiOoA

chance使えないなりにも絶妙なバランスとれてるきがするｗ

28 ：annwfn ： 2010/04/25(日) 11:11:12 ID:FkGwgsr2

だねえ、とはいえせめて時間経過での自動復活はほしいな、見てる分に切なくなる

後、このｽﾚsage進行だからE-mail欄にsageって書いて書き込んでね!

29 ：名無しのゾーイ ： 2010/04/25(日) 11:27:08 ID:Xpdwp9U.

暫定対処としてAEDを大量に沸かすのは難しいのかな

30 ：annwfn ： 2010/04/25(日) 12:31:21 ID:FkGwgsr2

沸かすのはおそらく難しくないだろうけど、弊害があるのよね
鯖管さんも書いてるけどどうｷｬﾗは一人がｵﾘｼﾞﾅﾙで残りはｸﾛｰﾝ扱い
だからAED使うとﾍﾀしたら「死んでないのに生き返らせられる」可能性が出てくるので

ただ、これは死んだ人がchance使って生き返ったのに生き返らせようとしたから、とも考えられる
だから増やしてもいいのかな?でも今の所パッションだけだし、普通にAED多いから増やさなくても良いんじゃないかな

31 ：名無しのゾーイ ： 2010/04/25(日) 15:33:21 ID:mDxBGplY

!chance対応したようですね。これでヒャッハーができる。

32 ：名無しのゾーイ ： 2010/04/25(日) 21:13:05 ID:D9I2otT6

Luggage
http://steamcommunity.com/profiles/76561198005472927
L4Dサバに出現する一人突撃トラブルメーカー
人に迷惑掛けまくるくせに、ダウンしたりしたらhelp!help!とうるさい
わざとパニックイベント起こしまくって他のプレイヤーを窮地にさらすので
こいつの規制を検討していただきたい。

33 ：名無しのゾーイ ： 2010/04/26(月) 00:56:01 ID:6ma6bFKE

>>32

普通に!votekickで良くないですか？
それにそいつはAustkoreaなので、今後は入れないですよ？
鯖管さんがAustkoreaはハジクとか言ってました。

34 ：名無しのゾーイ ： 2010/04/26(月) 01:43:13 ID:bcEkE6h6

!votekickはログに残るので、
悪質なプレイヤーを
判断しやすいと鯖缶さんがいってました。
ただ、基本的にBANはしない方向のようです。

今回AUを除外したのはpingが高くて
ゲームに支障が出ていたのが理由だとか。

35 ：名無しのゾーイ ： 2010/04/29(木) 09:27:48 ID:1MTkdvO2

外人さんはpingの変動が激しいねｗ
昨夜の人は170〜1,000越えだったｗ
あれじゃゲームにならんだろうに。

36 ：名無しのゾーイ ： 2010/04/29(木) 20:36:19 ID:DenF1zOg

L4D2鯖。
join時のCountryName表示とか何気に改造入ってますね。
休みに入ったらL4D2人多いな。

37 ：名無しのゾーイ ： 2010/04/30(金) 01:32:17 ID:3osY5F7M

>>36
たまにグループ通知なしで変更が入ったりしますね。
人が入ってきたのがわかるのは結構嬉しい。

38 ：annwfn ： 2010/04/30(金) 16:29:23 ID:oKKkhI7E

>>37
ですね、しかし国名を見てたまに身構えてしまうのは仕方ないけどwww


ところで最近、外に出てビルなんかの出っ張りを見ると
(あ、ここに乗ってやり過ごせるな)
(あの高さならスーパージャンプでギリギリ？)
なんて考えてしまう私はもう末期ですかそうですか

39 ：名無しのゾーイ ： 2010/05/01(土) 10:45:13 ID:2/3SSvjU

GWで人多いな。

40 ：名無しのゾーイ ： 2010/05/04(火) 01:39:42 ID:3.OTzuc6

>>38
鈍器系の近接武器を手にするとテンションがあがるようになった。
タンクを倒したら近くに武器が落ちてないか探すようになった。
自分ももう末期かもわからんね・・・。

41 ：annwfn ： 2010/05/05(水) 14:51:34 ID:XmJDsicc

ﾃﾝｼｮﾝ上がりますよね、ﾀﾝｸ=ｱｲﾃﾑといっても過言じゃない今日この頃
あれ、なんか私たちのほうが悪役？12人の強盗集団？性質悪いわ〜

しかしGWとはいえほぼ荒れませんでしたね、私がいたときたまたまかな？

42 ：名無しのゾーイ ： 2010/05/05(水) 18:14:15 ID:Tuc4d2rc

Austkore排除と、騒ぐだけの害人に対する注意が影響しているのでしょう。
笑い声程度だったら構わないのだけど、何で嘘ﾀﾝｸとか嘘ﾋﾟﾙ連呼するかねぇ。

餓鬼はこれだから困る。

43 ：annwfn ： 2010/05/06(木) 14:34:23 ID:tvIz4pPk

>>42
そうそう、感染者系の台詞連呼はやめてほしい、狼少年になっちゃうよ
つか、本当に台詞連呼って何が楽しいの？迷惑なだけって何で分からないの？馬鹿なのね？

1は個別に対応できるけど、2のほうは特定ができないから困る。

44 ：名無しのゾーイ ： 2010/05/06(木) 18:24:13 ID:/pomW5Zg

特定は声でどのｷｬﾗか把握。
胡散臭そうな奴（常連さんだったら馬鹿はあんまり居ない）ので、
一見さんをﾏｰｸしておけばｲｸない？
ﾀﾞﾒかな？
１ではそれで判別＆警告してるけど。

ま、楽しくやろうよ？
何と言っても
"Nico-op"
なんだからｗ

45 ：annwfn ： 2010/05/07(金) 13:49:24 ID:IM/1tIC2

そうですね、ﾆｺﾆｺやれれば一番ですよねｗｗｗ
とはいえしつこく連呼はな・・・がんばって特定しませう

昨日は2でさっさとｾｰﾌルーム入らないから扉閉められず、時間制ﾀﾝｸが攻めてきて
ｾｰﾌﾙｰﾑ内が阿鼻叫喚、ｷﾞﾘｷﾞﾘ全滅は免れたが原因作った本人はとっととタンク入った時点でﾛｸﾞｱｳﾄしやがったwww
TENPURA2004だったかな？今回だけたまたまじゃなく、車鳴らしたりとか
以前からちょくちょく似たような問題起こすから2でﾌﾟﾚｲする人は注意しておいても損はないはず

46 ：名無しのゾーイ ： 2010/05/10(月) 02:08:28 ID:WIcOv312

苺の王様さんと嵐嵐さん、パッシングの燃料缶G3で撃ちまくったりと先行しまくったりと偉い騒ぎようでしたが
見るとお友達どうしみたいですね
お友達どうしでテンション上がってたんですかねえ…
私もリアルフレンドとスカイプで話しながらやるときは比較的プレイが雑ですけども、
苺さんは普段良い人だけにちょっと度がすぎているのは幻滅しました
なのでフレンドもやめます。ごめんなさい

47 ：名無しのゾーイ ： 2010/05/10(月) 20:31:44 ID:Ga0RBZAk

さっきパッシングでガソリン缶２つ運んでたら、小屋のベランダに上った人から銃撃されて炎上。
２回も連続でやられると腹立ちますわ。

48 ：名無しのゾーイ ： 2010/05/11(火) 01:41:04 ID:IpODfSS6

人に迷惑をかけて楽しんでいる人もいますからね。
あまりに酷い場合は!votekickを活用すると良いかも。

49 ：名無しのゾーイ ： 2010/05/14(金) 23:28:33 ID:.3AbG2.Q

ニコ動にプレイ動画がうｐされてた。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10705574

ダッシュジャンプ上手すぎ。
どうやったらこんな風にできるの？

50 ：annwfn ： 2010/05/15(土) 00:19:47 ID:8RlkMhC2

>>49
･･･あれ？俺がいる？

51 ：名無しのゾーイ ： 2010/05/15(土) 04:00:08 ID:otnZbhjM

>>49
きれいな画質ｗ

浮いた直後に殴るかんじだと成功するきがする

52 ：名無しのゾーイ ： 2010/05/15(土) 10:49:51 ID:otnZbhjM

>>50
たぶん特定した！！

53 ：名無しのゾーイ ： 2010/05/15(土) 14:59:29 ID:lokN4.Ds

>>50
居るねｗ
２鯖にはあんあまり行かないから、オイラは出てないみたいだが。

54 ：名無しのゾーイ ： 2010/05/15(土) 15:02:28 ID:3xvXCCrc

パッシングのフィナーレ、ジャンプ制限入っても鉄塔に登ってる人いますね。
どうやってんだか。。

55 ：annwfn ： 2010/05/15(土) 15:32:51 ID:yakiNIo.

>>52
なん・・だと！？

>>53
1鯖だとね、暇つぶしに入ろうとしてもいる時といない時の落差が激しすぎて･･･
そうなると2に行かざるを得ない

>>54
もう制限か買ったのかな？それにしても鯖管さんの書き込みを見ると
ジャンプできる確率が50%になっただけで0になったわけじゃない様子ですよ

56 ：名無しのゾーイ ： 2010/05/15(土) 16:14:48 ID:otnZbhjM

>>53
つ「ぴんくのウサギさん」

57 ：名無しのゾーイ ： 2010/05/15(土) 18:10:20 ID:lokN4.Ds

>>56
その人じゃない。おいらもannwfnさんもｗ

58 ：annwfn ： 2010/05/15(土) 19:15:41 ID:yakiNIo.

>>57
56の中の人はsteamアバター画像のことを言ってるのかも？だとしたら・・・
げふんげふん

59 ：名無しのゾーイ ： 2010/05/15(土) 19:59:42 ID:zNyFAffo

早速、２の斬撃Dashを試しました。始めはあんまり加速しないなあと思ってましたが
SuperJumpと組み合わせると本領発揮しますね。ちょっと研究してみます。

60 ：annwfn ： 2010/05/15(土) 20:37:35 ID:yakiNIo.

>>59
何度もやってればかなりの回数加速しますしね、後、この板はsageるんだ


動画あげたのは多分だけど食肉の人かな？それっぽい証拠を見つけたけど
後、VCは入ってないのね、お礼は口頭で伝えてるんだけど聞こえなかったら礼儀知らずに見えるw

61 ：52 56 ： 2010/05/15(土) 21:49:58 ID:otnZbhjM

>>58
そうそうｗ　「○○ビッチ」

62 ：名無しのゾーイ ： 2010/05/16(日) 15:14:13 ID:rCCxtn.w

!powは
リスクを負っても戦いに備える感じがして
すごい好きだ。

みんな揃って
パパウパウパウ言おうぜ

63 ：annwfn ： 2010/05/16(日) 19:26:11 ID:LyD2G.NI

>>61
正解ですね、IDをそのまま名前に使ってるしね

>>62
だから下げろと、おめーをﾊﾟｳﾊﾟｳすんぞ
確かに有効だけど、最近は結構みんなが殴りに行くのでFFしそうで怖い

64 ：annwfn ： 2010/05/17(月) 01:51:52 ID:LdKaT5PU

Muse
ttp://steamcommunity.com/profiles/76561197970566234/
一回しか一緒にﾌﾟﾚｲしてないが戦闘不能の仲間を永遠と撃つわ
助ける、止める、助ける、止めるをを繰り返しておちょくるわ
あまりに酷いのでｷｯｸしたら結果が出る前に火炎瓶投げて抜けた真性のｱﾎ

と、言うわけでこいつも注意してください

65 ：名無しのゾーイ ： 2010/05/17(月) 20:39:09 ID:UAVKYXwY

鯖側で迷惑行為の対策してるからか
火炎瓶も大して痛くないけどイラッと来るね。

66 ：名無しのゾーイ ： 2010/05/17(月) 23:05:26 ID:TxKgiMZg

火炎瓶に関してはむしろ逆の嫌がらせがあるけどね。
人に向かって投げるんじゃなくて、誰かが投げたとこにわざと入るとか。
仕様が燃えてる人より投げた人にダメが多く入るようになってるから
そういう仕様を逆手に取った輩がたまにいるよね。

67 ：annwfn ： 2010/05/17(月) 23:36:01 ID:HADaUw5I

>>65
そうそう、２ならデッドセンターフィナーレ、エレベータ降りたすぐ前にある
ガソリンを撃つとかね。間違いなくアホだろ。パッシングも集めてきた奴を撃ったり･･複数集め直しですよ
ミスなら仕方ないけど、感染者もいないときだからね〜今度はキックしたる

>>66
ア、それ私もやるね。ミスならすぐ出るけどあからさまにワザとなら
良い火加減だ〜みたいなノリでうずくまってます。実際、安全だしね

68 ：amam ： 2010/05/18(火) 01:04:59 ID:oc1W.9ag

l4d2
L湖a池x屋z

タンクをガン無視で、各種イベント起こすなど先行するのが特徴
前にも見かけてマークしてたので、上記の行動をしたのを確認後、一度キックしましたが
すぐまた入ってきて、懲りずに特攻したのを確認。
二度目は別の方にキックされてました

こやつのせいで、マップ開始序盤に全滅しそうになりました

お気をつけて下さい

・・・初めて!votekickしました

read.php ver2.4 2005/04/13