【雑談】sage進行匿名スレ

1 ：名無しのゾーイ ： 2010/03/15(月) 23:23:10 ID:P3IPHZ0I

基本sage進行。
荒らしはスルー推奨。

622 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/07(日) 14:31:17 ID:tdQ5myXs

>>620
yuucchiさん
警告受けてからは周りに合わせて、別の楽しみ方を探しています。
仲間を見捨てる人がいるのには少し違和感がありますが・・・

>あなたはデフォルト設定のノーマルで遊んでいる人に、
>楽したいならイージでやれ、
>真面目にプレイしたいならエキスパートで遊べと言えますか？
→真面目にやってる人が結構いたことに少し驚いただけなので、失言は失礼しました。
アラーム等はそうでしょうから「鳴らせ」とはいえません。
ただ、クレシェをスルーするのがデフォなのでしょうか？
デフォルト設定で避けられないように設けられているものを避けようとしていることを「楽」と表現しただけです。
そこまでして避けたいなら難易度を落としてクレシェをしたらどうでしょうかということです。
それとも、デフォルトだと起動すべきイベントすら合わせてスルーしろということでしょうか。
もしデフォルト設定で遊んでいて、クレシェをショートカットしようとするなら、
私はクレシェ開始を提案するか、難易度変更を提案しますよ。

623 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/07(日) 14:33:57 ID:tdQ5myXs

>>621
普通に話せるようになってから掲示板を利用してはどうでしょう。

624 ：yuucchi (admin)◆bOQn/ImMBM ： 2010/11/07(日) 15:41:29 ID:FAEthtLs

>>622
622氏と皆様へ

明らかな迷惑行為以外は規制するつもりはありませんし、
何かを強制するつもりもありません。
クレッシェンドイベントを避けるかどうかは現場の判断にお任せします。

勘違いしないでいただきたいのは、
今回問題となっているのは
イベントを「自分勝手に」発生させていることです。

デフォルト設定のサーバでプレイするときは
イベントを発生させる前にメンバーに確認しませんか？
声をかけない場合でも、周りの準備が整っていることを確認すると思います。
そういった配慮があれば、回避可能なイベントを発生させても問題ないと考えています。

ちなみに周りへの確認は強制はしません。ひとつの意見として受け止めてください。
最終的には自治にお任せしようと考えていますので。

625 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/07(日) 16:41:16 ID:tdQ5myXs

>>624
では私の問題は解決ということですね。
ここには難癖つけてまで他人を叩きたくてうずうずしている方もいるようですので、
私はここら辺で失礼します。
匿名ということで質が悪いのは仕方がないですがね。

626 ：迷惑行為は正義(ｷﾘｯ◆xZtiwGvooA ： 2010/11/07(日) 17:00:21 ID:qyDg1Umc

>>625
見事なまでの自己紹介捨て台詞乙
過去ﾛｸﾞ漁れば解決してる問題を今更ほじくり返し
相手を初心者へたくそ扱いする人物が何をか言わんや、だね

627 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/07(日) 18:23:07 ID:3sQI9M2s

管理人に個人がここまで言及される事なんて今まで無かった
それなのにあれこれと正当化・言い訳三昧

"即復活可能なネタサーバーで"　管理人からガチで警告食らってる時点で
色んな意味で終わってるんだよ　あなた

628 ：迷惑行為は正義(ｷﾘｯ◆xZtiwGvooA ： 2010/11/07(日) 19:54:44 ID:9GctGuOc

すずえもん
http://steamcommunity.com/profiles/76561198016097914/
先行､鳴らし､ﾃﾞﾄﾞｾﾝﾌｨﾅｰﾚでのﾎﾟﾘﾀﾝ撃ち､射撃近接問わずのFF
VCによる挑発行為､あと歌下手､声がｷﾓｲ

一緒にやっていた軍曹に粘着し､VCで喧嘩を売り､軍曹がﾀﾝｸによって戦闘不能になると
｢助ける｣と言った途端に｢だが断る｣と救助拒否をVCで表明
あまりの酷さに軍曹がｷｯｸするも成立寸前で抜けてまた戻って来るという粘着ｽﾄｰｶｰぶりを発揮すること
3,4回｡此処まで行くと逆にあっ晴れ､駄目な意味で

629 ：11才◆LXlR9u8I.o ： 2010/11/07(日) 21:06:08 ID:p5YolBMg

今更だけどショットガンとマグナムの大幅強化に感謝
SG,マグナム好きとしては堪りませんよ

630 ：蒼穹 ： 2010/11/07(日) 21:23:49 ID:GFiRaYjs

装弾数が30発になったから火力がエラいことになってるねｗ
地味にAKとM16とSIG552も20発増えてるし。
個人的には毎回捨てられるMP5にも何らかの救済処置が欲しいけど。せめて威力が28くらいあれば……。

631 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/07(日) 21:46:33 ID:C325UoEw

>個人的には毎回捨てられるMP5にも何らかの救済処置が欲しいけど。せめて威力が28くらいあれば……。
それかMP5だけ最初からレーザーサイト付とかできないかな

632 ：迷惑行為は正義(ｷﾘｯ◆xZtiwGvooA ： 2010/11/08(月) 15:42:09 ID:CrMwxLk2

初期武器は上位への繋ぎだからね､捨てられるのは仕方ないんじゃないかな
縛りでもない限りは最後まで使わないよ､実用性を出すならmp5は常時炸裂弾､uziｲﾝｸﾞﾗﾑは火炎弾くらいはしないときついと思う
愛があるなら救済処置なくても使えるよきっとw

ところでこの鯖常連さんが1鯖の方のﾌﾟﾚｲ動画をあげいるのだが(2鯖を上げてくれてる人もいるけど
昨日の午後5時頃上げた奴にお子様鯖だのｸｿ鯖だのと頭の悪いｱﾝﾁ米湧いてた
その割には数分見てからの書き込みだけどね､題名にもnico-opあるのに律儀なのかなんなのかw
しかし分かりやすいな､何がって

以前に上げた動画には書き込まず
鯖管さんの警告により例の先行正義厨が帰った後
ほぼ同時刻に上げた奴にのみ低ﾚﾍﾞﾙｱﾝﾁ書き込み

ほんとうに面白!

633 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/08(月) 20:30:12 ID:kdtxHboc

Aru
http://steamcommunity.com/profiles/76561198014626161/

Doro
http://steamcommunity.com/profiles/76561197985160296/

ずっとラジオチャットの悲鳴とかを流し続けて煩かった・・・(＃・∀・)

634 ：迷惑行為は正義(ｷﾘｯ◆xZtiwGvooA ： 2010/11/11(木) 17:19:18 ID:YYwPZdrA

konozamaはやっぱりこの様だったよ
さっきも普通に先行して普通に鳴らしてた､馬鹿だね〜本当

1鯖で話題になったがいっそchance,rejoinｺﾏﾝﾄﾞを撤廃して
復活を時間経過制(90秒くらい)のみにしたらどうだろう
先行やら何やらが暴れる原因の一端は簡単に復活できることにもあるだろうし
まあそれだと現状のﾌｨﾅｰﾚは死にそうになるからﾌｨﾅｰﾚのみ解禁とかね
それに普通に慎重にﾌﾟﾚｲすればchanceは使わんからなあ､ﾌｨﾅｰﾚは別だが

635 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/11(木) 17:41:29 ID:KviYC0qE

飛び降り自殺→chance
を繰り返して笑い連発してる奴見るとそれもいいなと思う

636 ：迷惑行為は正義(ｷﾘｯ◆xZtiwGvooA ： 2010/11/11(木) 18:16:35 ID:YYwPZdrA

無限復活ｺﾏﾝﾄﾞも広がっちゃったしね､そんな分かりやすい悪用から地味にやる奴までいるし

時間が長いなら60秒にしても良いし､可能なら60秒基準で死ぬたびに復活にかかる時間+10秒とかね
chanceだけなら一回こっきりだし成功率50%で残すとか､失敗したら
体力半分､装備はﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝ一丁で60秒後に復活とかね

637 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/11(木) 20:53:12 ID:CLFyvWhY

１鯖に入ったんだけどさー。
田代フィナーレだったんだけどさー。
おじいちゃんだったけどさー。
何でハンドガンとキットしか持ってないの？
チャプ２とか３とかだったらワカランでもない。認めたくはないが。
フィナーレだよ？フィナーレ。
ＢＯＴの馬鹿さ加減には目眩がする・・・
アラーム鳴らすわ、ババァの目と鼻の先を通ろうとするわ・・・
２の間抜けＢＯＴどもに比べれば、まだマシなんだろうが・・・

638 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/12(金) 01:41:49 ID:Yxd93YT2

どこを縦読み？

639 ：疲れた･･･◆xZtiwGvooA ： 2010/11/13(土) 03:04:52 ID:xkGYTbZ.

[TopGear]KingKazma!!(JP)
http://steamcommunity.com/profiles/76561198010459660/
久々に1の方に湧いたお馬鹿､先行に鳴らし当たり前､ﾋﾟﾝﾁ時にｲﾍﾞﾝﾄ開始と暴れ放題
おまけにｾｰﾌﾙｰﾑﾄﾞｱ開け閉めにﾌｨﾅｰﾚで救助来ても乗らずに安置に逃げ込み全滅しかけることまで
言い訳としては｢他のｹﾞｰﾑではこんなﾌﾟﾚｲだった｣
そっちはそっち､こっちはこっち､同じﾉﾘで最初から迷惑かけるﾌﾟﾚｲをするとか人間としてどうか
VCで謝ってはいたが本心からかどうか分かったものではない､自称20だそうだがこういうのがいるから
ゆとり世代は･･･と言われるに違いない

ただ問題はこいつもだがそのﾌﾟﾚｲを目の当たりにして許容したほかのﾌﾟﾚｲﾔｰがもっと問題
一度ｷｯｸ投票あったのだが上記ﾌﾟﾚｲを数回してるにも関わらず成立しなかった､それも大差で
｢この位は許してやろう｣なんて甘い考えの結果が2の方の鯖の現状だと思わないかね
その後もｷｯｸされないと踏んだのか更にｴｽｶﾚｰﾄした行為を､3か4ﾏｯﾌﾟ回ってやっと周りから説教されて
しぶしぶ謝ってやめた感じだった

でも最もｼｮｯｸだったのは私のﾌﾚﾝﾄﾞが二人､そいつが抜けたあともほぼ最後まで擁護したこと
しかもそのうちの一人からはそいつが暴れる以前に荒らし行為ぎりぎりの事をされ､しかも本人は自覚なし
普段からﾊｲﾃﾝｼｮﾝな人ではあったがﾉﾘでやってokなことと済まされないことの境目は
理解していると思っていたのだが･･･残念すぎる

久々だよ､2のように1の方で後味の悪いﾌﾟﾚｲをして寝るのは｡なんか愚痴になってしまったな､時間も時間だし
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな思考にはまったか､長文乱文すまん

640 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/13(土) 03:10:31 ID:5FtN/Hec

とっととフレ解除して晒したら？
陰険なお前なら余裕だろ

641 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/13(土) 15:53:37 ID:deVeFE8.

>>640
あらあらｗご本人様降臨か？
晒されてくやしいのう、くやしいのうｗ

642 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/13(土) 15:57:31 ID:0jUNp9ps

迷惑行為すること自体はアレだが
それを許容するかしないかは人の勝手だろ
いいかげんウザイよRAG

643 ：疲れた･･･◆xZtiwGvooA ： 2010/11/13(土) 16:34:15 ID:afqkrJ/2

>>642
一応上の方である程度は晒してるのでまあいいけど､匿名場所で相手の名前を晒すのはどうかと思うよ
それこそ上で湧いた奴の言う匿名ゆえの質の悪さって奴かね
こっちの一番古いHNを知ってるってことは1鯖でも常連格か､なんとなく当たりは付くが
それこそ匿名の場所で詮索しても意味ないね､名乗る度胸もないだろうし

それと許容するのはたしかに勝手だが､きちんとした対応を取らないのはそれと別問題だ
自身がどう思ってようと社会常識的にどうかと思われる行動にはNOというのが普通の人間だろう
出来なかったから昨日はあの様だったんだしね

644 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/13(土) 17:00:22 ID:0XeNPmBI

少しは変なのがいるほうが面白くない?
晒しスレじゃないんだから
何でもなんでも晒すのはやめよう
変なのがいても何だかんだいってもちゃんとクリアーできてることばかりだしね

645 ：疲れた･･･◆xZtiwGvooA ： 2010/11/13(土) 17:12:46 ID:afqkrJ/2

下がってない
面白くない
ｸﾘｱのみが目的じゃない

646 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/13(土) 17:16:56 ID:iLhXk9Bc

[TopGear]KingKazma!!(JP)を擁護した>>639の方のフレンドの一人です
最初に言っておくと、当該プレイヤーが迷惑行為を一度やめた後再度しだした経緯は、途中休憩を挟んでいたので見ていませんでした。
なので事情を把握せず擁護した事は悪かったとは思います。すいませんでした。

ですがそんなしつこく擁護してはいません。私もキック投票こそ反対票を入れましたがVCで再三注意をしました。
>>639の方が言ったとおり謝罪も本心なのか分かったものではありませんが、経験上もっと酷いプレイヤーも多数居ましたし
初めて見たプレイヤーだったので、まあ許すかなと思い少し擁護を入れただけです。
言い訳っぽいですがエスカレートした迷惑行為を見ていたら私からキック投票を起こしてました。

私自身過去に音声コマンド連発して注意を受けた事があったので
この程度なら許される〜とかの甘い考えがあったのかもしれませんが、決して迷惑行為を黙認した訳ではないです。
ですので少し甘い対処をしたからって迷惑プレイヤーと同一視されるのは納得が行きません。

647 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/13(土) 17:29:50 ID:0jUNp9ps

自分は許容できるのに社会的に？な行動だからNOを突きつける
リアルだったらそれでいいと思うよ？でもこれはゲームだ
面白いか面白くないか、それだけが判断材料となりえる
鳴らす人もたまにいれば面白いときもあるし、または逆もあるから
その時々でキックが成立したりしなかったりするんだ
RAGのようになんでもかんでも悪と決め付けるのはよくない

あと
自分の思うとおりにならないからってここで愚痴らないでほしいな
投票が成立しなかったからこのメンバーは糞だ的な発言とか
それこそゆとりだと思うんだ
それに固定HN使ってる以上むかしの名前言われるのも覚悟の上だろ
言われたくなかったらそのコテハンはずせよ
馬鹿なのか？と言いたくなるわ

648 ：疲れた･･･◆xZtiwGvooA ： 2010/11/13(土) 17:47:52 ID:afqkrJ/2

愚痴るのもそれこそ君の言う勝手じゃないかい?
別に糞だとも言ってないしそれは曲解だろう､実際あそこまでされて
それを面白いと思ったのかどうかは知らないがどうかと思うのは事実だ

言って気が済めばいいんじゃない?ﾊﾞｶでもｱﾎでもなんとでもどうぞ
別になんでも思い通りになるとは思ってない､多少のやんちゃは多めに見てる
だが昨日のは何と言われようと度が過ぎてる､どう考えても許容を越える内容

ただまぁ､何と言うか名前通りだが疲れたな｡いくら言っても止めない奴は止めないし
挙句には荒らしﾌﾟﾚｲ擁護者まで湧く始末､面白けりゃ何でもいいって事なんだろう
ｺﾃﾊﾝについても突っ込みもらったことだしすべて外して此処に書き込みするのも止めますかね
あとはお好きに好きなだけ突っ込んでください､悪いのは許容する心が狭い私って事で

649 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/13(土) 17:55:32 ID:F/R1gJmQ

YO-YO-
イライラするなメーン!!
飯食ってうんこして風呂入って落ち着こうyeah!!

650 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/13(土) 17:57:10 ID:0jUNp9ps

そうだねぜんぶRAGが悪い
RAGがいらん事いわなければい
こうも荒れなかった

最後に
やっぱりRAGが悪い

651 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/13(土) 19:19:34 ID:0XeNPmBI

仲良くやれっと

652 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/13(土) 23:58:53 ID:Bl1KJxeI

ホント沸点ひくいやっちゃな。

653 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/14(日) 02:06:02 ID:eCPanf3s

sage

654 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/15(月) 03:16:33 ID:uiXNVYWg

〜はじめにお断り〜
特定の個人の事を言っているつもりはありません。（引き合いには出しましたが、レスの流れを受けての事であり、個人的に本人に対する何の感情も持っていませんのであしからず。）
煽ったりせず、まじめな意見を一人でも多くお聞かせください。


不特定多数の人が集まる鯖だから、いろいろな人がいる・・・よく言われることだけど
いろいろな人の中には180度違う意見を持った人がいて、正反対の意見・考えが存在する。
180度違っていては纏まりのある集団行動は出来ないから、せめて30度位の範囲にしましょうよ。ってことで、迷惑なプレイヤーを晒したり、「こんな場合はこうしろ」や「こんなことはするな」とかいってみたりしてるわけだが、
その先頭を行くのが、いわずと知れたRAGさん。出る杭は打たれるから、反発も買うだろうよ。同情するし、改めて礼も言おう。

しかし、個人を晒す・叩く・怒る・憎むの基準がよーわからん。
「おかげで全滅しそうになった」という行為を理由に晒すなら分かる。
そうでないなら、その場の注意で何とかならんのか?
●ボイスうるさい／ドアガチャうるさい・・・確かにうるさいが、我慢できる。kickしようなどとは思わない。
●車のアラーム鳴らす・・・殺すべきゾンビの数が増えるだけ。もともとラッシュ以外のゾンビの数少ないから問題なし。
●故意のFF・・・うざいが困るのはしてる本人。体力赤いときはさすがにむかつくが、そんなこともあるって話。

要は、我慢できるかどうかという、一個人の感覚に頼ってるところが問題。
ニコ鯖には独特なルールがあり、しかも暗黙の了解的なものが多い。
これがかえって、新しく入ってきた人に、なんでもありと勘違いさせる原因にもなっていると思われる。
明文化されたニコ鯖での理想的な遊び方ルールが必要なんじゃないかな。

655 ：ＨＥＮＴＡＩ ： 2010/11/15(月) 05:26:17 ID:22AfLpCM

まずはＲＡＧに謝罪する、すまなかった
あのときは始めての人がいっぱいいて　正直うれしかった。
先に入っていた二人は礼儀もよく俺の声に答えてくれたし　草もいっぱいはやしてくれてた
自分も最近調子にのってＶＣしまくってたから反感や中にはうざがっているひともいるだろう
だけど日本のまったく知らない人や外人の方とゲームの世界で話ができて　助け合って　協力し合って
ゴールを目指す　このゲーム正直おれはもうタダノゲームではなくなっているラグの言いたいこともよくわかるし
その後も入ってきてみんなで叱った　それがどういう結果になるかわからないけど、今はそれでいいとおもっている
いやがるならキックをしてくれ、みんながニコサバが、決定するだろう。もしそこで追放されなかったとき
みんながこのプレイを楽しんでいるそうおもってほしい。
ＲＡＧは気に食わないだろう。でも何事もない日々より、毎日が新しい日も結構面白いんじゃないかって思ってる。
これが俺の考えてるＬ４Ｄです。同意は求めていない、自分のＬ４Ｄの楽しみ方をみんなに教えてほしい。
意見求む

656 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/15(月) 14:31:44 ID:DQiyxNok

個人的には、いつ来てもしっちゃかめっちゃかで、
滅茶苦茶な展開であって欲しい。

657 ：女女 ： 2010/11/15(月) 15:17:54 ID:/qh8qZtU

人の価値観は相当に差異のあるものであるし
まして顔の見えない限られたコミュニケーションしかとれないゲームの中で解決を得るのも困難。
唯一（だと自分は思う）の方法は
絶対的権力者であるサバ管さんが明確なサーバーの方針を定義し
それにそわないものを排除することだ。

だけど誰もそんなこと望んじゃいないだろ？
ならば無理矢理理由付けて納得しろ。投票という便利な機能があるんだから十分に使え。
世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら目と耳を閉じ口をつぐんで孤独にシングル。
それも嫌なら電源落とせ。

と自分は自分に言い聞かせてる

658 ：ＨＥＮＴＡＩ ： 2010/11/15(月) 16:29:00 ID:22AfLpCM

はっきりいうなら　みんな仲良くしてくれれば最善なのだが　むずかしいね

659 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/15(月) 19:35:39 ID:WxiKbdo.

あのぅ、セーフルーム前でのラッシュ中に先に中に入った奴が
まだ外に人がいる状態で（後ろに人がいるのをわかってて）ドア閉るんだけど
ソイツはキックしてもいいよね？確信犯で何度もなんだけど

660 ：654に対する個人的考え◆oBus9viHZc ： 2010/11/15(月) 20:01:45 ID:shEkOPRw

> しかし、（略）その場の注意で何とかならんのか?
ならない。だからこそ晒していると思う。

●ボイスうるさい／ドアガチャうるさい・・・確かにうるさいが、我慢できる。kickしようなどとは思わない。
あんまりしつこいと『うるさい、黙れ』になる。聞き入れてくれれば良し。
ボイスで許せないのは１．死に際の声。２．嘘報告（ﾋﾟﾙ、ｷｯﾄ、特殊）３．ｸﾛｰｾﾞｯﾄからの救助要請。
上記３条件は沸点が下がる。
１はただ単に耳障り。２と３はそれを探す為に足止めを食らう事が有りうるから。
わかりやすく言えば『狼少年は嫌われるし、みじめな最期を遂げる』よと。

●車のアラーム鳴らす・・・殺すべきゾンビの数が増えるだけ。もともとラッシュ以外のゾンビの数少ないから問題なし。
半分は同意。でも、らぐさんをはじめ、多くの常連がｲﾗつくのは、空気を読まずに鳴らす馬鹿に対するもの。
誰かが倒れているから助け起こしているのに鳴らされたらｲﾗｯとしない？
ﾀﾝｸの相手をしているのに鳴らされたらｲﾗｯとしない？
不可抗力（それが本当の事）だったらしょうがないよ？謝罪の一つもあればnpだ。
でも、晒されるような奴ってのは、愉快犯でやってるから。だからこそ晒される。

●故意のFF・・・うざいが困るのはしてる本人。体力赤いときはさすがにむかつくが、そんなこともあるって話。
これは同意だな。ただ、三馬鹿みたいなのに集中砲火を食らうとそうも言ってられない。

> 明文化されたニコ鯖での理想的な遊び方ルール
これは鯖管さんにお任せするしかないなぁ。
一応、このｽﾚの620と624ね。

661 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/15(月) 20:30:14 ID:TLl3Dz5U

>>659
一概に嫌がらせ目的とは言えないよ
ドア開けとくとタンクとか来たら地獄だしね
俺もたまに開いたの気づかなくていつの間にか一人取り残されて
ドア閉められてゾンビに殴られて死ぬけどw
後は2鯖だよね
俺結構ふらっと行くけど↑の人たちが言うようにそんなゲームにならない
事ってあまり経験ないけど?(特に最近はないかな)
キック投票自体めったに遭遇しないしw
そんなにイライラとなってゲームするんだったら2鯖は5個あるんだから
萎え落ちでもしたらいいんではないかなと
まさか5個全部そんな奴ばっかりいるんなら俺も気づいてそうだし

1と2やった感じでは1の人は結構VC使ってる人多くて
皆まじめというかきっちりやってるね
2は結構何でもあり感が強いかなw
(近接あるからかな?)

662 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/15(月) 21:36:27 ID:WMWY9dq6

もう蒸し返すなって

>>624の
> 明らかな迷惑行為以外は規制するつもりはありませんし、
> 何かを強制するつもりもありません。
> クレッシェンドイベントを避けるかどうかは現場の判断にお任せします。

> 勘違いしないでいただきたいのは、
> 今回問題となっているのは
> イベントを「自分勝手に」発生させていることです。

> デフォルト設定のサーバでプレイするときは
> イベントを発生させる前にメンバーに確認しませんか？
> 声をかけない場合でも、周りの準備が整っていることを確認すると思います。
> そういった配慮があれば、回避可能なイベントを発生させても問題ないと考えています。

これが全てだろ？


でな、迷惑に付き合わされる遊びってのは
既に遊びではなく自分勝手な嫌がらせ　擁護やら過剰反応以前の問題。

その場に居るプレイヤーが怒ってるの解っててワザとやる　ってのは
自分勝手の明らかな迷惑行為じゃねぇの？

663 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/15(月) 23:20:58 ID:TLl3Dz5U

>>その場に居るプレイヤーが怒ってる
怒ってたらキック投票可決されるんじゃないの?
確か大差で否決されたとかから始まったんじゃなかった?
てことは諦めろ
他のいた奴がほとんどそれを楽しんでたか
頭逝っちゃってる奴だったって事でしょ?

ちなみに俺Fとかいないし
細かいこと気にしないでつまんなければ落ちる
楽しければそれでいいってスタンス

俺の提案としたら変な奴が多いすげ−先行とか
いてどうにもならなければその流れに乗って楽しめばいいんじゃないかなと
先行に負けないぐらい先行とか?

664 ：654 ： 2010/11/16(火) 03:59:58 ID:09yvexQ6

もっと多くの書き込みがあってから自分流の結論を出したいが、
たった1日の分だけでも、これだけ違う考えの人がいるってのは興味深い。
660と663
半数ずつだったらkick投票も成立するわけないわなｗ

キック対象となる明確な基準を決めるのは難しいか？
やはり感情的な部分が大きく、過半数が同じ感情を抱かない限りは成立しにくいだろうし。
いくつかのケースを挙げておき、注意をすることでキック対象候補を周知させた上でなら、
成立も容易になり、された側も後腐れなくなると思うのだが・・・

665 ：654 ： 2010/11/16(火) 04:01:21 ID:09yvexQ6

>>662
鯖管さんのそれは、申し訳ないが、現場の判断に任せれている以上指針にはなり得ない。
強いて言うなら、「回避可能なイベントを自分勝手に起こす行為」は重罪だってこと。
しかしそれならば、回避不可能なイベントであっても、ほぼ全員が所定の位置に付いて準備を整える前に始めるのも同罪のはず。
ところがそんな人ザラにいるにも拘らず、ニコ鯖歴8ヶ月になるが、これまで1度も、キックはおろか文句を言われた人を見ていない。
おかしいと思わない？

>>660
俺はやたら心が広いのか、自分でも気づかぬうちに諦めていたのか分からないが、
ボイスについては基本的にはどうってこと無いね。
１．死に際の声：勝手にほざいてろと思う。ほんとなら画面左上に字幕出たはず。
２．嘘報告：まず当てにしない。特殊なら音するし、ピルとかは自分で探す。
３．ｸﾛｰｾﾞｯﾄからの救助要請。：コープでならシルエットで確認。見えないものは行きようが無いでしょ。
ついでにドアガチャについて言えば、集まるまでは「早く来ーい」といいたいのかなぁと想像してみる。
カウント始まってからは馬鹿なんだなと諦める。自分が先頭集団にいれば後ろが無事に付いてきてるか確認するし、
後続側にいてタンクでも来たら死なないように頑張るだけ。そもそも12人全員でタンク相手にできるマップ自体限られてる。

愉快犯。これには同意する。ただし複数の人が何度も被害にあうのが条件。
「イラッとしたからキック」というのでは近頃の「スグキレル」子供の喧嘩と同じ。

666 ：名無しのゾーイ ： 2010/11/16(火) 15:35:30 ID:.9DIFKwk

私はメンバーが２０もいなかった時から遊ばせてもらってますが
ボイス関係や嘘報告は経験したことがないです
迷惑だなぁと思うのは倒れてる人が多い時のイベント発生です

確かに最近、迷惑と思う行為をする人が増えた感があります
それに対しては鯖管さんの書いてる通り現場で判断すればいいのでは？

迷惑だと思った人がキック投票すればいい
自分に賛同して欲しいならキックの理由を事前に書けばいい
キック前に迷惑人に何度か注意をしていればまわりの人も
迷惑行為をしてると認識するでしょうし

それでキック成立ならそれで問題解決
不成立なら他のメンバーは迷惑と思ってないということでしょう

投票結果に不満なら再度理由を説明して投票をしかけるか
どうしようもないなら鯖を出ればいい
逆に迷惑に寛容な人たちと遊ぶ時間がもったいないでしょ

過去の経験ですが投票前に理由を説明すれば（してもらえれば）
大概キックが成立してるように思えます

667 ：名無しのゾーイ ： 2010/12/03(金) 12:28:38 ID:bbymvCWc

しかしミューテーション変わらんな
ネタ切れならネタ切れで選択式にしてほしいが……

668 ：名無しのゾーイ ： 2010/12/08(水) 08:25:44 ID:3dDrJsVA

Wiki見てて知ったんだけど、シールドってウィッチの攻撃は防げるんだね。
シールドを構えてる面(画面やや左側)だと攻撃を受けないらしい。今度試してみよう。

669 ：蒼穹 ： 2011/01/01(土) 06:47:49 ID:44fQ03bk

明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。

さあてお鍋食べよう。

670 ：yuucchi (admin)◆bOQn/ImMBM ： 2011/01/03(月) 04:21:34 ID:jqcpSY/Y

蒼穹さん
あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。
(´・ω・) 鍋いいなぁ、じゅるり・・・。

671 ：名無しのゾーイ ： 2011/01/16(日) 16:35:50 ID:J/2lL/9o

最近、また変なのが増えてきたなぁ・・・

672 ：名無しのゾーイ ： 2011/01/18(火) 14:42:06 ID:244sT1BM

L4S2で人数とかマップの情報がずっと変わらないね
ぎゃーす使うかー

673 ：名無しのゾーイ ： 2011/01/25(火) 17:37:48 ID:2DJ0xHRo

chem08
http://steamcommunity.com/profiles/76561197994279771/
故意のＦＦ

674 ：名無しのゾーイ ： 2011/02/02(水) 00:51:02 ID:xwpfRhJU

ニコ生で色々噂の彼
昨日、今日と２鯖で見ないね

675 ：名無しのゾーイ ： 2011/02/02(水) 10:06:25 ID:qEW.wkvg

名前変えたっぽいね。

676 ：名無しのゾーイ ： 2011/02/02(水) 11:09:10 ID:fI0jTd9E

なんの話？

677 ：名無しのゾーイ ： 2011/02/02(水) 17:30:53 ID:LjkKcU0k

彼＝誰？

678 ：名無しのゾーイ ： 2011/02/02(水) 20:00:15 ID:zg.ymw9.

>>674
余計な事を・・・

>>675-677
聞くと気分の悪くなる話しなので、知らぬが吉。
深く追求しない、詮索しない。
それが大人のマナーってものだ。

679 ：名無しのゾーイ ： 2011/02/03(木) 23:36:56 ID:8mBvdfbg

>>678 そんなこといわれたら逆に気になるじゃん

680 ：名無しのゾーイ ： 2011/02/04(金) 01:03:55 ID:F.DzBzzc

>>679
気持ちは分からんでもないが内容が内容だ､諦めて｡知った所で得はないしね
恨むなら放置しておけば良い事を意味深に書いた674を恨んでくれ

つか674も口の軽いこと､わざわざsage進行を上げてまでな
案外､問題起こした本人が面白がって書き込んだのかも

681 ：名無しのゾーイ ： 2011/02/06(日) 05:36:00 ID:IHDWsSQc

ドアばたばたしなきゃなんでもいいよ
なんとかドアまで下がったのにバタバタで押し出されて死ぬとクソがっってなるｗ

682 ：名無しのゾーイ ： 2011/02/06(日) 14:02:57 ID:HFP84AWk

>>681
数人が善意で中から開けてあげようとしてる場合もあるけどね､ただ内側から開けるのは
余程ﾀｲﾐﾝｸﾞうまく開けないと開いたﾄﾞｱに押されて壁とﾄﾞｱ､ｿﾞﾝﾋﾞﾗｯｼｭに挟まれ＼(^o^)／
になるから正直､間接的ﾌﾟﾚｲﾔｰｷﾗｰと言って良いよね｡ぶっちゃけ内側からは援護射撃だけしとけば良いでしょ
開けてあげる必要ないと思う､入る人が開けるわけだから｡善意の押し売りだね

ﾜｻﾞとやってる奴もいるけどな〜､笑いながら｡そういのは指挟んでﾀﾞｳﾝするから黙って放置しとくね
倒れても放置で､んでVCとﾁｬｯﾄでm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしてやるのが実に楽しいです

683 ：蒼穹 ： 2011/02/07(月) 19:35:34 ID:liNWh19s

CSOが事実上の強制BANになったのでこれからはL4D一筋で行きます。
もうネクソンのことなんぞ知らん。

684 ：名無しのゾーイ ： 2011/02/14(月) 03:21:22 ID:MSozjwZY

今日のL4D2ﾆｺ生中､数人入ってる部屋の扉(ｾｰﾌじゃない木の扉)を開け閉めして出すまいとしてる輩がいた
｢素行が悪い｣と指摘されてたがVCで返って来た弁解が｢軽い冗談｣

まあいるよね､他人に軽く迷惑かけたり悪口言って楽しんだり､それで場が盛り上がると勘違いする奴
･･･小学生くらいにな､まあいて中学低学年だけど､大学生やましてや社会人ｸﾗｽでこれってのはどうかと

ﾆｺ生するようになって確かに新規の人も増えた､それはいいと思う
代わりに迷惑行為を普通にする輩も増えてしまった気が
その辺り､難しいよね･･･

685 ：名無しのゾーイ ： 2011/02/14(月) 09:40:22 ID:qb3t0L3E

>>684
そういうのいちいちここで言わなくていいよ。
その場でkickして成立なら終了。
成立しないなら今日のメンツはそういう雰囲気で大丈夫な人たちなんでしょう。

686 ：名無しのゾーイ ： 2011/02/14(月) 18:40:23 ID:ZvpXc6hY

>>685
本人乙

687 ：名無しのゾーイ ： 2011/02/14(月) 22:58:03 ID:qb3t0L3E

>>686
そーいうこといって人の話聞かないのはどうかと思うよ。

688 ：名無しのゾーイ ： 2011/02/14(月) 23:14:21 ID:LoXfKAoQ

とにかくｷｯｸしてしまえって意見､正直すまないが聞く価値はあるのか疑問だな
却って空気が悪くならないか?

あからさまな迷惑行為ならまだしも上記のようなまだ小さい事にまでｷｯｸ
それこそ迷惑ﾌﾟﾚｲﾔｰと大差ない存在になってしまうぞ
せめて警告後に聞かないならｷｯｸ+ｷｯｸ理由の説明だろう

689 ：685 ： 2011/02/15(火) 09:58:12 ID:OJ1SFrq2

>>688

>せめて警告後に聞かないならｷｯｸ+ｷｯｸ理由の説明だろう

そうだね。俺もそう思ってる。

690 ：aniki ： 2011/02/21(月) 23:55:18 ID:XRipohZ6

固まっちまって(ToT)ゞ スンマセン　　

691 ：名無しのゾーイ ： 2011/02/22(火) 00:45:04 ID:skLU5vdQ

ｱﾆｷｪ･･･

692 ：名無しのゾーイ ： 2011/03/07(月) 10:20:01 ID:W2hNsVCQ

いつも後ろから頭撃っちゃってごめんね
バックアップのつもりなんだけどJ( 'ｰ`)し

693 ：名無しのゾーイ ： 2011/03/08(火) 02:15:51 ID:KA8r7IxE

今日の2鯖はちっと酷かったな
田代ｴﾚﾍﾞｰﾀｰを後続まだなのに起動したﾊﾞｶが二人いたわ(田代を二回やったのよね)
一人はﾁｷﾝだったから直後に逃げだけど､もう一人はその後もやり続け
警告貰ってるのも無視してやったもんだからﾀﾞｸｶでついにｷｯｸ
そしたら｢fuck｣と捨て台詞ですよ奥さん､程度が知れますがな
因みにfuck野郎は後で確認したら名前変えてﾄﾝｽﾞﾗこいてた､ありゃあ常習犯だな

春休みが始まってるもんね･･･4月までこんな感じかな

694 ：名無しのゾーイ ： 2011/03/08(火) 19:57:21 ID:VbB1b9ro

とりあえず変なのいたら警告→無視したらキックでいいんじゃない？

俺は鳴らすのは特に気にしないが、先行厨だけは蹴りたくなる
マラソンやりたいならシングルやれと

695 ：名無しのゾーイ ： 2011/03/10(木) 19:23:49 ID:IAU.TPWM

ええ〜、オレは鳴らすのもイヤだなぁ。
そういう奴って大体、鳴らされると迷惑な時に鳴らしたがるから。
誰とは言わんが、今は１の鯖にそういうのが居るよ。

696 ：名無しのゾーイ ： 2011/03/11(金) 09:23:39 ID:7ZzpG1DU

その辺の感覚も人それぞれだろうね
俺は鳴らしても湧いてくるのは雑魚だけだからマグナムあたりでぶち抜けばいいやって考えだけど、それがストレスに感じる人もいるから事故以外では鳴らさないようにしてる

さすがに同じ人が何回も鳴らしてるのをみると(#^ω^)ﾋﾟｷｯ とするけど

697 ：名無しのゾーイ ： 2011/03/11(金) 10:01:15 ID:pBlPKhYs

叫び声連発以外はキック対象に在らず。キック投票する奴をキックしたい派。

698 ：名無しのゾーイ ： 2011/03/12(土) 08:17:52 ID:WeYeJ9K2

え？サーバフルなのになんチャプも休憩になってる奴は普通に蹴るよ。

699 ：名無しのゾーイ ： 2011/03/12(土) 09:11:21 ID:rJZdK5No

昨日の地震、鯖はたってるから鯖管さんは多分大丈夫なんだろう。（東京在住だと思っている）
よく猫ちゃんがコンセントを引っこ抜くとか言う理由で鯖が落ちるから。

でもなぁ、長野でも震度６とか言ってるから、長野の狼さんが心配だ。
そんな暇は全然無いだろうけど、余裕があればちょっと起動して鯖に足跡でも
残してくれれば良いのだが。
暫くは無理かな？

700 ：名無しのゾーイ ： 2011/03/12(土) 11:04:30 ID:Clz8QKdo

鯖のステータスはオンラインだけど繋がらないなぁ

701 ：名無しのゾーイ ： 2011/03/12(土) 12:44:22 ID:ige6zqx2

2の方の鯖ならあれじゃない?ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄのせい､今やってるし

702 ：mol_bol ： 2011/03/12(土) 19:01:31 ID:obTPr5eI

昨日の間違い、すいませんでした。報告の仕方のご指摘ありがとうございました。
鯖で遊ぼうとしたらこの二人が鯖を占有し2回もKICK投票で追い出されたため、以下の二名のアクセス禁止を望みます。
http://steamcommunity.com/profiles/76561198032018374
http://steamcommunity.com/profiles/76561198032847861

703 ：名無しのゾーイ ： 2011/03/12(土) 19:38:45 ID:rJZdK5No

おいおい・・・
下の奴はnico-opｺﾐｭに入ってるじゃん･･･orz
嘆かわしい限りだわい。

704 ：yuucchi (admin) ： 2011/03/13(日) 12:02:48 ID:HdroeXTk

(´・ω・) すみません、こちらでの生存報告がまだでした。
当日は電車が止まって大変でしたが、
実害はほとんどありません。
棚のものが落ちてきて部屋が散らかったくらいでしょうか。

まだ余震が続いていますので、皆様もお気をつけください。

705 ：名無しのゾーイ ： 2011/03/13(日) 17:26:35 ID:lToH21eE

2鯖３，４でここ最近ずっと遊んでて思ったこと
チャプ開始時にcharもしくはcsmでゾーイにしてる人はほとんど変な人が多いことがわかった
まともな人もいるんだけどねー7割は変な人が多い

706 ：名無しのゾーイ ： 2011/03/13(日) 19:06:08 ID:.rKGD53w

変な人っつーより楽しんでる人たちってイメージだな
それこそ毎日みるし。
かくゆうcharとかしないけどゾーイになったら笑い声を楽しんでます。

707 ：名無しのゾーイ ： 2011/03/13(日) 19:35:25 ID:VjPKLblo

笑い声もほどほどにね?なんか面白いことがあった際の意思表示としてなら問題ないが
なんもないのにｱﾊﾊﾊ連発なんてｷﾁｶﾞｲ以外のなんでもないぞ

どうしても連発したいならｼﾝｸﾞﾙで連発してほしいね､誰にも迷惑かけないし
誰からも文句を言われない素晴らしい解決法だよ

708 ：名無しのゾーイ ： 2011/03/14(月) 12:24:55 ID:ci7P1isA

一人で超先行ランナーしてて
拘束死亡すると何度も即rejoinするアホとか消えてくれ
クレッシェンドも着き次第即鳴らすとか他のプレイヤーはBOTじゃねぇんだぞ

それこそシングルでやってくれよ、マジで

709 ：雨宮 ： 2011/03/14(月) 23:15:18 ID:nPdXsYfk

L4D1鯖で遊ぼうと入ったらいきなりKICKされた
Campanella[KC]
http://steamcommunity.com/id/kanpan66/
kap8x8
http://steamcommunity.com/id/kap8x8

710 ：名無しのゾーイ ： 2011/03/15(火) 00:21:03 ID:xBHXYl5E

>>709
支那人やらの東ｱｼﾞｱの土人に多いからその口かと思いきや表示は日本かよｵｲ
嘆かわしいなあ･･･取り敢えず上の2の方でﾓﾙﾎﾞﾙさんを蹴り出した支那土人と
一緒に永久追放でも良くはないだろうか?

711 ：名無しのゾーイ ： 2011/03/16(水) 00:46:49 ID:hRiOB4ZQ

人が殆ど居ない＠１鯖。
２鯖は人居るのだろうか？
１に居たのは変なのばかり。

712 ：amam ： 2011/03/16(水) 04:14:52 ID:7Ncoeb1o

昨日は停電関係の情報収集と
ネットできない知り合いに情報伝達でInできず

今日は昨日の疲れを引きずってたのと気が乗らなくてInせず･･･
東京でも大きめの地震がありましたしね

713 ：名無しのゾーイ ： 2011/03/16(水) 06:22:37 ID:65L6WMps

平和だからゾンビ殺す気になるんだよな。。

714 ：雨宮 ： 2011/03/16(水) 18:04:20 ID:b8vBR8zs

そのうちリアルゾンビを殺せる日が来るから安心しろ

715 ：雨宮(マミィ] ： 2011/03/16(水) 19:39:44 ID:mFDk/dDw

リアルゾンビはいらねえよ

716 ：名無しのゾーイ ： 2011/03/16(水) 19:58:32 ID:hRiOB4ZQ

>>714-715
どちらかが騙り？

717 ：名無しのゾーイ ： 2011/03/16(水) 21:49:17 ID:g2IYZB5I

騙りの可能性が高いのは上だな
証拠としては下の方の名前についているﾏﾐｨ､本人のﾌﾟﾚｲ時の名前に現在付いてるから

718 ：名無しのゾーイ ： 2011/03/17(木) 00:01:14 ID:bQ12WgNk

下が本物だって本人が言ってた。
他人の名を騙る糞馬鹿さん。生きてて楽しい？

719 ：名無しのゾーイ ： 2011/03/17(木) 01:49:27 ID:AUXoyxoI

言ってたね､本人確認できた｡
全く､どうせもう見てないだろうけど上の奴､この時期に言って良いｷﾞｬｸﾞと悪いｷﾞｬｸﾞがあるくらい分別付けてこいよ
名前騙るってことは後ろめたさはあったんだろ?

もうちっと考える頭を持った人間になりなよ情けない

720 ：名無しのゾーイ ： 2011/03/19(土) 00:27:31 ID:4FBT25XY

名前をかたられるのが嫌ならFACEBOOKをお勧めする

721 ：名無しのゾーイ ： 2011/03/19(土) 16:27:03 ID:EleRyqvI

>>720
何が言いたいのか全く理解できん｡ageてまで言うこと?

read.php ver2.4 2005/04/13