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【雑談】nico-opってどうよ？【その２】

1 ：yuucchi (admin)◆K17zrcUAbw ： 2011/09/26(月) 03:32:47 ID:TPD2wxoU

(´・ω・) 雑談重複スレの２代目。
いままで通り適当に使い分けてください。

512 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/12(火) 02:31:57 ID:3xnW3eS.

元々あの動画は初心者さんが増えたと思って参考のために作ったのと
私のキャプチャソフトの実験のためにちょうどよかったので作っただけなんでどうでもいいよ
上手い下手を見せる動画じゃありません
ちなみにバーガーとるみたんは上手だと私は思うよ
他にはmisken zojmあといろんな前からいる常連さんで上手い人いっぱいいるし
そもそも君たちのいう上手い人って具体的に誰なの？
るみたんやバーガーがうまい部類に入らないのならいったいnico-opで上手い人て誰なの
みんなその人が好きじゃないから上手いと認めたくないだけじゃないのかな？
なんなら私より上手いと思ってる人はnico-opのデフォルト鯖で一緒にやってみようよ
るみたん　バーガー　いくちゃん　自分がこの3名より上手いという自信がある人の4人でやればわかるんんじゃないかな？
私はちょっとでもいいところがあったら褒めるタイプだからね君等みたいに減点方式じゃないんだよ

513 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/12(火) 02:49:20 ID:oYzkhk6w

だんだん化けの皮が剥がれてきたｗ
自称上級者って面白いな

自分だけ名前をさらされるのが嫌で
「おそらく」って理由で他人を晒してるし
「上手い」と言って他人を晒してるし

ストレス解消用アカウントだからって・・・面白すぎ
初心者よ俺の動画を見て参考にしろ・・・面白すぎ

俺は誰が上手いなんてあまり思わない
「まとまりがあって良いメンバーが揃ってるな」
って思えるチームだったら満足

殺した数が多くても特殊の処理もできない奴は
良いメンバーとは思わない

514 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/12(火) 04:24:05 ID:Avpxd.mQ

そんなに自身があるんなら、どこがどうすごいのか
他の人が持ってない何を持ってるのか、説明してくれ
まぁ基本的には全くこれぽっちも興味無いから、見ないと思うけど

ちなみに私的上手い人の基準は509で書いた通り。“心強い仲間”に該当しないから認めない、それだけ
指摘されたmiksnとzojmの2人は確かに上手いと思うよ
「あといろんな前からいる常連さんで上手い人」って、君の言う常連は一般で言う古参の事だったな
だとしたら、それなりにやって当然なんじゃないの
かくいう私も3年やってますからね、それなりですよ多分。「いろんな前からいる常連さんで上手い人」の1人かもね
ところで常連の意味は分かったのかな？肝心なところに反応無いのって失礼すぎるわ

515 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/12(火) 05:30:21 ID:sSXT98bI

タンク与ダメ1位を目指す
これが基本よウヒヒ

516 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/12(火) 10:59:56 ID:nl1YNwDw

推測で晒すとか非常識すぎるだろ。
しかも雑談スレで。

517 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/12(火) 12:13:50 ID:b/haTR8Y

gotouとか聞いたこともない名前だな。
ゾンビを一番倒した数でも見ないし、タンクスレイヤーでも見ない。

結局のところ、古参の常連をバカにしているのは
こういう人ばっかりなんだろうな。他のプレイヤーの助けにもならない、
戦力にもならない、それでいて自意識ばっかりぶよぶよと肥え膨れて
名前の出ないところで常連を「自称上級者」とバカにしてるわけだ。
自他共に認める初心者がだ。

そんでもって、そういうプレイヤーはタンクを殴るわけでもなく、
後ろのほうからペチペチ撃って回復消費野郎と化して、
他のプレイヤーを助けることもなく自分が倒れたら!hを連打するのな。

nico-op に来なくていいからずっとシングルEASYやってろよ。

518 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/12(火) 12:16:31 ID:b/haTR8Y

それと、いくちゃんがあげてる miksn と zojm はたしかにうまいと思う。
でも miksn は常に先行ぶっちぎりで他プレイヤーを置き去りにしているので
チームから見て手本になるプレイヤーではない。zojm はいつも周りを見ていて、
困ったプレイヤーを必ず助けているのでこちらのほうがすばらしいと思う。

自分で立てた鯖じゃあないんだし、周りの人と協力してなんぼじゃないかな。
不快にさせない、楽しく遊ぶ、そして人を助ける。それだけは大切にしよう。

519 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/12(火) 12:53:24 ID:r2QJZPYk

確定していない事実を基に更に話を膨らませるのはよくないと思うの
誰が書いているかなんて鯖管さんしかわからないんだから

それにmiksnは常に先行じゃないし回復くれるし他の人がsr内で笑ってるなか
外で倒れている初心者をよく率先して助けにいってるよ
test鯖エキスパで全滅寸前の時にタンク置き去りで走ってくれたおかげで
なんど助かったことか...
他にも色々あるけど、つまり状況みて困ったプレイヤーを助けているのはどちらも一緒
イメージだけで語って暴言吐いちゃう人に「不快にさせない、楽しく遊ぶ〜」
とか言われてもなーんも説得力ないよね;;

520 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/12(火) 14:36:32 ID:oYzkhk6w

>>517
古参の常連っていつバカにされたの？
常連を自称上級者って言ってるんじゃなく
いくちゃんを自称上級者って言ってるんだろ
話を摩り替えるなよ

517の書いてることって全て君の勝手な憶測だね

それにしても続々と名前が出てくるが
俺が一緒に遊びたくないって奴ばかりで笑った

miksnって常に先行だね
後ろでタンクと戦ってても独りで先行してるし
それこそシングルやってろって思うよ

521 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/12(火) 17:55:00 ID:r2QJZPYk

>>520
なんで後ろでちんたら戦って特殊湧く時間稼いでんの？
そんなにダラダラ戦いたいならそれこそシングルやってろって思うよ

522 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/12(火) 19:49:01 ID:w5lqtNH.

レスを見るといくちゃんは非常識、アホ丸出しで人格にかなり問題がありそう
リアルでも困ること多いんじゃない？
自覚してないなら素直になって自分を客観的に見てみたらいいと思うよ
るみたんもチーズバーガーも君に勝手に名前出されて巻き添え食らってかなり迷惑してるんじゃないかな

523 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/12(火) 19:59:00 ID:sZP/xLT6

>>521
お前はnico-opにはいらないよ
二度と来ないでね

524 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/12(火) 21:23:08 ID:yfcK.NvI

何時になったらハイテク上級者で俺の名前が出るんだよ；；

525 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/12(火) 22:42:19 ID:nl1YNwDw

対戦じゃあるまいし誰が上級者とか誰が下手とかどうでもいいわ。
一緒にやってて楽しいかそうでないかが重要なんだよ。
今まで、いくちゃんとプレイして何か感じた事はなかったけど
このスレを見たら一緒に楽しくプレイはできなくなったな。

526 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/12(火) 23:21:43 ID:3xnW3eS.

まさに集団ヒステリーってやつですな
みなさんも冷静になって客観的に私の動画でも見なさいな
オナニープレイだとかけなされるようなことですか？
また私の動画を貶した人はお咎め無しなんですか？
彼らこそ非常識ではないのですか？初心者が増えたのは事実ですよ私は何度もハイジャンプの仕方やショートカットの場所を丁寧に教えていました
他の人は先に扉までいっても私は戻って遅れてる初心者のかたに教えたり何度もしました
それにるみたんバーガーにもいいところはあると言いたいのです
ここで言われっぱなしでは知らないで観てる方がそうなのかとまさに連鎖的に悪くなる一方でしょう
ここで書かれることの影響の大きさをもっと知ってから書きなさい
私に反論するためにさらに貶してるあなた方のどこに常識があるというんですか
私は特定の人物を貶したことは一切ありません
もし自分が可愛ければ私もこんな反論はしませんあなた方は自分が可愛いから名前を出さないでしょう
私は今後もこの名前を変えるつもりもないしアカウントも変えるつもりはありません私は何も悪いことをしていませんからね
匿名であれこれ書いてる自分たちにむしろ恥を知りなさい

527 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/12(火) 23:25:57 ID:upgy3fw6

文章長いよぅ

528 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/13(水) 00:25:59 ID:WLAhs/AU

書けば書くほど痛々しさが増してるだけなんだけど・・・

529 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/13(水) 00:42:01 ID:/qg28Jc.

痛々しいってよりキモイ。
ゲームの中でもそうだけど、現実世界でも知り合いになりたくない典型例だ。

530 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/13(水) 01:18:25 ID:9idJsLMo

売り言葉に買い言葉で双方引くに引けないって感じになっとる。
もっとワイワイ楽しくやってこうぜ。

531 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/13(水) 01:19:33 ID:fLhBstQI

キモいとか中傷書き込み以外のなにものでもないな
匿名掲示板で陰湿なことやってるやつのほうが知り合いたくないでしょう

532 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/13(水) 01:29:16 ID:AJ1LD1Y6

名前変えないつもりだってのは、立派なことだ
変えたら負けを認める事になるからな
ただ、アカウント3つ持ってると言ってたな
ならば他のアカも公開求める
いくちゃん避けれても他のアカじゃ分からんしな
無関係な人の名前出した罰だと思え
そこまでしないと収まらんぞ、これ

533 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/13(水) 01:34:51 ID:fLhBstQI

>>532
収まらないのはお前の腹の虫なだけだけど
私が今ゲームしても全く問題ないですよ嫌ならnico-opやめたらどうですか？
晒しスレじゃあるまいし無関係な人の名前出した覚えはありません
みんなnico-opの方々です
それに私は褒めるために名前を出しただけであとのその方々に対する誹謗中傷はあなた方自身の問題でしょう
なぜ自分のことを棚に上げてそんな発言するんでしょうか？
いくちゃん避けるっていうけど多分避けられてることすら気づかないと思いますなぜならnico-opは人の出入りが激しいのでそんな阿呆な宣言しても全く無意味であり
ただの挑発行為ですよね
わかりませんか？自分の罪も認識出来ませんか？

534 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/13(水) 01:47:48 ID:JoGDd0Hk

喧嘩道場でやれ

535 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/13(水) 02:34:45 ID:XgM5Duu6

この人自分が>>510で晒してる事も忘れたのかよ。
ここまでくるとアスペとしか思えんな。

536 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/13(水) 03:30:18 ID:IQm07l3E

これ何を言っても聞かない類の人間だわ
自分の異常性に気付いていない、自分が何を言っているかも理解できてないね
悲しいけど言うだけ無駄、一種の病気だと思う
自覚してくれてて、引くに引けないだけだといいんだけど・・・多分違うだろうな

537 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/13(水) 04:10:29 ID:AJ1LD1Y6

個人的な恨みがあってやってるわけじゃない
数値が一番と言ってる人に競争挑まれても
結局足元に死にそうな人がいようが構わず打ちまくった者勝ちって事だろ
極端な話ではあるが、言ってる事はそういうことなんだよ
こんな事を正論ぶって延々と語り、人の意見を受け入れない態度に対し
これだけ多くのレスが付いてる現実を受け止めて欲しい

538 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/13(水) 04:58:49 ID:fLhBstQI

>>535
晒しスレに晒した訳じゃございませんよ私がそのときに当てはまる2名の方の名前を出しただけです
自分で煽っておいていざ名前を出されて泣き言言われても知りませんよ
私と同じ立場になれたってことで思う存分名乗って発言してください
>>536
さすがに名前も知らない人に言われてはいはい聞いてるほうがやばいでしょう
人を病気と言う前にまず自分の発言に対して私に謝罪しなさいほとんど誹謗中傷しかみられませんけど？

>>537
あのー・・・もし長くやられてる方なら私やバーガーやるみたんと何度も一緒にやってるはずですよね
私も彼らも!cなどで人助けちゃんとしていますよ
あなたの発言はまさに自分自身があまりnico-opの経験がないとおっしゃってるようなものです
私の動画や私と一緒にプレイしてわかりませんか？人助けもフォローも私はちゃんとやってその上で常に上位の成績ですよね？
まず文章で判断はやめてください何度も言っています経験で語ってください。
私もばーがーもるみたんも1000時間どころか2000時間オーバーのプレイヤーですよ人助けしないわけないじゃないですか何を言ってるんですか
これだけ多くのレスといいますが見た感じ2,3人程度では？？1日でIDは変わりますので正確な数はわかりませんがnico-op全体で何人いると思ってるんですか？
殆どの人はこんな争いどうでもいいと思っていますよ笑っていますよ
極端な話をしちゃあてはまるわけないじゃないですか
私と何回も一緒にプレイしている古参で常連の方ならあなたのその発言が私には当てはまらないということを理解してるかと
ゾンビキル数　タンクダメージ数　人助けの表示　特殊のキル数　ウィッチのダメージで私がよく載ってるのをみたことありませんか？
上手い人はすべてできますあなたの言ってることはただの甘えた発言ですできて当たり前前提で話をしてるんですよ
私はあなたが上級者ではない（おそらく3桁時間）ということをなんとなく思ってしまいました
名前を言っていただければまた違った反応をするかもしれませんしかし私はちゃんと名前を出して発言しているんですからまずあなたの経験から私のプレイを思い出してから発言してください
そういったものは断片的な言葉じゃないんです現場でどういうプレイしてるかなんですよ

539 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/13(水) 10:59:41 ID:XgM5Duu6

こいつマジでアスペだろ
みんなが言ってる事が理解出来ないのだな。
晒しスレじゃないから晒していいとか基地外すぎる
てか、人助けの表示とかはじめて聞いたわ(笑)

540 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/13(水) 13:23:37 ID:WLAhs/AU

今いくちゃんを名乗っているのが本人とも騙りとも判断つかないし、
グダグダも極まれりとしかいえないw

541 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/13(水) 13:25:47 ID:WLAhs/AU

あとプレイ時間とプレイのうまい下手、助ける助けないも
全然関係ないから。
引きこもって!BOTと!cしかしてない2k時間超えもいますし。

542 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/13(水) 17:24:42 ID:t7TZHxoI

それぞれ言い分はあるだろうし、間違ってないけど、
せっかく親切心で上げた動画をボロクソにけなすのは理解できんな。
文句を言うだけの情けない人間になり下がったらおしまいよ。

543 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/13(水) 18:48:01 ID:AYhuO1lE

まぁそれならbot引き連れた一人プレイじゃなくて
普通に12人でやってる動画でも上げればよかったんじゃないかな
既出だけど

544 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/13(水) 19:25:21 ID:IQm07l3E

だから上手いだの下手だのってのはどうでもいいんだよ
そんなもの気にしてるのは自分の名前が一番上に載ってオナニーしてる自称上級者のいくちゃんだけ
まともな人は数値だけが全てではないとちゃんとわかっているからね
とりあえず自称上級者様は周りを見下して不快にさせるような発言等はやめてもらえるといいんだけど

545 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/13(水) 23:51:04 ID:RPlh1dl.

割とどうでもいい。

そんなのいいから二コープしようぜッ！

546 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/14(木) 00:00:54 ID:xkGrSiYo

>>539
ほらまた誹謗中傷がでた
晒しスレじゃないから晒してもいいもちろんいいにきまってるじゃないですか
そんなに晒されたのが嫌なんですか？じゃあなぜ私を煽るためにあのような暴言をしたんでしょうか
あなたに負い目があるからそういう気持ちになるんですよ
なぜ私がここまで強く言えるかというと私はプレイに関して何も負い目がないからです
しかしるみたんバーガーは負い目があるでしょうだから私が弁護してるんです

>>541
そんな変な例外知らないよ外国人で2000時間超えても下手な人はいたけど少なくとも日本人でそんなひと滅多にいないでしょ
時間が多い人は上手い傾向にある→余裕ができる→人を助ける機会が増える
今こういう単純なはなししてるんですけどねkit巻いたり人助けも私しょっちゅうやってますけどね
あなたが初心者で全然私とプレイできてないだけじゃないですか？

>>543
その言い草ひどくありませんか？なぜbotだけの一人プレイを選んだかそれに動画１つしかあげないっていいましたか？
一人プレイなのは他の人が嫌がるかもしれないからですそれに解説からもわかるように「初心者」の方用にショートカットの場所など
細かい解説からみてあなたの言ってるような動画じゃないことわかるでしょう
今までああいった解説がある動画ってありますか？
12人でやってる動画はあとでもいいでしょうたった今さっきあげたキャプチャテストも兼ねた動画をいきなりボロクソに言われたら誰でも怒りますよ
正論指摘されて苦しい言い訳するのやめてください、私は暴言についてはすでに謝罪しました次はあなた方の番でしょうにそれが嫌だからそんな幼稚な言い訳するんですね
どっちが非常識か考えなさい

>>544
もちろんテスト鯖以外では上手い下手なんてどうでもいいですよクリア出来ますし
でもテスト鯖はどうでもいいじゃクリアできません
私のその発言もたしかハードレインのチャプター１の最初のほうだった気がします
そりゃ誰でも絶望しますよ
そして発言についてはもう謝罪しております次はあなた方の番です
大人でしょ？20歳超えた立派な成人でしょう？いい加減にしなさい

547 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/14(木) 00:12:52 ID:rwteJeQ.

古参至上主義の新参排除の流れは鯖が過疎って自分達の首を絞めることになるよ
古参だから偉いとか何を勘違いしてるのかわからないけど、そんなに古参で上手い人とだけやりたいなら自分で鯖建ててそっちでやりなさい

548 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/14(木) 00:18:54 ID:xkGrSiYo

ちなみに私の今のプレイ時間は200時間程度です
しかし200時間で私のようにうまくなれる人はまずいないでしょう私は実際は2000時間オーバーなんですから
あなた方が短い時間なのに上手いなと思ってる方は私のように複数アカウントを持ってる方かもしれないのに
いったいなにをもって時間なんか関係ないと言い切ってるんでしょうか
プレイ時間はその人の歴然たる事実ですたまにアカウント複数で使い回しの人もいますけどね
プレイ時間による経験値ははかりしれないですよ私は3桁時間時代より今のほうが絶対余裕があるって言い切れます
時間関係ないと言ってる人は多分元々3桁時間の人でしょうだってもっと上を経験してないからね
私のようにプレイ時間が長い人が見れば誰が上手い誰が下手なんてすっごく目につきますよ
まだその次元までここで文句言う人達は到達していないんでしょうね
だから常々経験で語ってくださいと言ってるんです
3桁レベルの人が憶測で4桁時間の人を語るなんてナンセンスもいいところです

549 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/14(木) 00:26:19 ID:xkGrSiYo

>>547
誰もそんな話してないでしょう
むしろ私は初心者歓迎ですよじゃなきゃあんな動画作りませんよ
初心者のかたがスムーズに入れるようにと思い参考動画をあげただけなんですから
初心者の人がエキスパートにされてついていけなくてお互い嫌な気持ちになることが一番過疎の原因になりかねないでしょ
この掲示板でこうやって情報を出しあって肝心のプレイで改善されるなら十分ですよ
るみたんバーガーをよかれと思っていない人こそ最も排他主義者であると思いますがね

550 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/14(木) 00:34:22 ID:xxMUuE/6

大会があるわけでも無し、対戦でもない、楽しくコープゲーなんだよ
うまい下手とか固執しすぎだろコープガチ勢かよ

551 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/14(木) 00:46:10 ID:xkGrSiYo

>>550
上手い下手なんてどうでもいいですよでも論点はそこじゃないんです
憶測で語られた嘘がここでまかり通ってるからそれを指摘してるだけなんですよ実のところ
るみたんバーガーを上手いと思わない人もいるでも私は彼らを上手いと思うそれを言ったら全否定しに来る方々がいる
そして私は2000時間オーバーの経験からものを発言しているあなた方は経験も浅いのにそれは憶測では？とそういう指摘ですよ
そしたら時間なんか関係ないと言い出す私は経験からそんなことはないという
私の発言はすべて長い経験から語っていますだから強く言えます
タンク殴りまくればいいってやれるもんならやってみなさいと言いたいです
彼らは本当は知っていますタンクを殴り続けることがどれだけ疲れる行為か危険な行為かその上で出来もしないことを言うんですから
こっちとしてもそれは違うだろと指摘してるんですよ
できないことをできると吹聴している馬鹿な連中が多すぎです
経験で語らないから非常に浅い浅いから私の言ってることも理解できないだって憶測で語ってるんだから当たり前

552 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/14(木) 01:11:31 ID:Wl9XAOKg

>>551
タンク殴りを例に出したからそれについてだけ聞くけど
るみたんがタンク殴ってる時っていつもbstして振り回してるだけだから
それは誰でもできるんじゃないかと思ったんだけど違うかな？
ちなみにこれはプレイ時間3桁の初心者の俺が単純に疑問に思ったから聞いてるだけで煽ってるわけではないよ

553 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/14(木) 02:17:05 ID:u5ZwPHkE

匿名で何や言うのは卑怯だぞ

554 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/14(木) 02:53:45 ID:1N55g6/.

2000時間オーバーのニコープ歴2年と10ヶ月の者ですが、
遊んでる時間帯違うんだろうね、「いくちゃん」をゲーム中で見た事ほとんどありませんが
別アカのほうなら良く知ってるかもしれない
書かれている事はおおよそ理解できる。反論の全てを通しで読んで、心情を察すればこそだが
しかし少なくともここで語ってるのは200時間程度の「いくちゃん」であって2000時間オーバーの別アカではない
だから説得力ないわけ。だいたいレーティング5の人と一緒にプレイするのって一握りの限られた人しかいないと思うんですよ
人助け良くしてますとか言われても、50時間程度の人でも人助けはするし、気の利く人なら巻いたりもしてますよ
左上の誰が誰を助けたをいちいち数えてる人はいないだろうし、数値数値と初めに豪語しちゃってるんだから、
数値至上主義者だとかの中傷も>>537のような解釈も当然の帰結であり、ある意味自分で撒いた種ですね
そもそもこの論争はというと、「上手い人は数値が高い」VS「そんなことねーよ」と「るみたん＆バーガーは上手い」VS「そんなことはねーよ」の
2点について、たまたま前者の論者がいくちゃんだと特定されてるだけでしょ
個人攻撃とかではなく、純粋にその意見に対する反論でしかなかったのに、
別に相手が誰だろうと関係ない匿名同士でも出来る話に実名で個人意見をぶつけ続けるなんて愚の骨頂だし
反論者を初心者と決め付けたり、濡れ衣着せたり、蔑むような物言いしてたら、個人攻撃に変わってくるのは当然でしょう
目的が何であれ人の名前を出したらどうなるか、予測つきませんでしたか。出された人に対する意見の衝突までは想定できなかったんですか
意見した側の責任云々の前に自分の言動に責任を持つべきでは
匿名の書き込みに聞く耳持てないというが、別アカが誰かわからない点で5分5分なんです
その上で名前出してまで言いたい意見あるなら、今度は誰もが知っているであろう2000時間の方のアカ名で書き込みなさいな

555 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/14(木) 03:20:17 ID:PeGJAE1c

いや、もうキミたちの下らない争いにはうんざりなんです。

ふつうに助け起こされたら挨拶して、「ty」だけでもいいから言って、
先行してもいいけど周りを放置しない程度には見て、
バカみたいに突っ込んだり、後ろで芋らなければそれでいいんです。

最低限度のマナーがあればおじさん文句は言わないんです。
そろそろしょうもないけんかは道場でやって欲しいっス。

556 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/14(木) 03:39:15 ID:mgGd4xOM

その最低限度のマナーも無いから文句言ってるんだよね
ちゃんと読みましょう

557 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/14(木) 04:17:02 ID:xkGrSiYo

>>554
人に言う前にまずあなたが名乗るのが筋では？私はいくちゃんとして普通にゲーム楽しんでいますよ
私にあれこれ要求し過ぎなんですよもし私が匿名で書いてたのならばこんなことにはなってないでしょうね
そうやって自分でまいた種自業自得と言ってすべての責任を私になすりつけようとするその根性が気に入りませんね
匿名で言うのは卑怯だぞって上のほうでもおっしゃってる方がいますがまさにその通りです
私の言動は責任もって発言していますよ責任もって発言してるからこそ匿名じゃないんですけどね
なんなら私と一緒にプレイすればいいんです百聞は一見にしかずとはよくいったもんです
あなたも私と一緒にやったことがないというのならばまず私と一緒にプレイしてからモノ申しなさい
それくらいの努力しなさい

558 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/14(木) 04:31:59 ID:xkGrSiYo

>>552
先ほど一緒にwan Liやりましたけどbstだけの力でやってるわけじゃないのはわかるはずです
るみたん今現在名前変えていらっしゃるので(*´н｀ちきにゃん[56号]さんです！
エキスパートでしたがもしるみたんが上手くなければあっさりクリアはできませんよ
各々のプレイヤーが上手な証拠です
もう一度るみたんのプレイをよく観察してからまたお話してください！
L4Dは基本チームプレイですから一人じゃエキスパクリアは難しいです
でもクリアできるからって自分の力を過信してはいけません周りが上手だったから体を張ってくれたからクリアできるのです
3桁プレイヤーがよく勘違いするのはここなんですよ自分の力でクリアしたと思い込んでしまう
4桁になればおのずと周りがよく見えるようになりあの人うまいなこの人うまいなあの人下手だなと自然と見えてくるもんです
だから私はバーガーやるみたんの貢献度を理解し上手だと申しています
ぶっちゃけていいますとnico-opって全員が先行してくれたほうがすんごいありがたいんですよね
後ろでちんたらやってるのはチームプレイとしては実はちょっと・・・・扉も全員が集まらないと開かない仕組みですし
遅れるということは扉が開くのが遅いその分倒さなくちゃいけない敵も増えるということなんです
ですがみなさんはみなさんなりのテンポやポリシーがあるはずですのでとやかく言いません
先行してうざいっていう人はここに書かれてないだけでもしかするとあなたも遅すぎてうざいなって思われてる可能性もありますよということですね
私も前に出るタイプなのでそう思うのかはわかりませんけど先に進めるのになんであそこで戦ってるんだろうと思うことはよくあります
だいたいそういう人は初心者のかたが多いのですがそれはしょうがないんですよ慣れの問題ですから

559 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/14(木) 05:17:12 ID:igWe7b..

ゲーム内で単芝チャットで思い出した
いくちゃんってCから始まる方？
>>554も>>555もわかった気がするけどまぁそれはいいや
とりあえず最低限度のマナーも無いくだらない人間たちの話題で雑談スレを消費するのはやめにして
けんか道場いくなりニコ生で内輪で盛り上がるなり場所を変えてみてはどうですか？

560 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/14(木) 05:31:24 ID:sq8e6SNU

もうキリがないんで誰が一番うまいかあげていこうぜ
僕はzojmだと思うな

561 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/14(木) 05:38:08 ID:HkmNmOhQ

>>558
こいつまだ言ってるのか
今度は時間で上手下手を分け始めたな

遅いってのは後ろで戦ってるからだろ
後ろでタンクと戦ってたりしてても援護もせず
さっさと先に進むからウザイって言われるんだよ

誰も戦ってない時に先に進んで誰がウザイって思うんだよ
お前ほんと話わかってないな
ランニングしたいだけならシングルでもやってろよ

お前の大親友のるみやバーガーも
お前が上手いって思ってるならそれでいいだろ
他人が下手と思っててもそれでいいだろ
実際に迷惑かけられてる奴もいっぱいいるんだから

自分の意見を押し付けるなよ

562 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/14(木) 05:38:19 ID:PeGJAE1c

あのねえ。
ここは yuucchi が趣味で立ててくれてる鯖なのね。
みんな頭に血がのぼって自分勝手な理屈でけんかしてるけど、
他人の家にお邪魔しててそこでけんかしてるって認識してんの？

これ以上はけんか道場でやってくれ。

563 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/14(木) 08:00:06 ID:1N55g6/.

みんなすまぬ---

>すべての責任を私になすりつけようとする
発端は動画、そして暴言。この2点だけに絞っていればいいものを、るみたんとバーガーの事を持ち出し
数値が一番と持論をぶって話し広げたのはあなた自身ですよね
そもそもここに書くってことはなんらかの反応を期待してるからでしょう。中には誹謗中傷もあることくらい分かりますよね
>>561が言ってくれてるように、自分の考えを浸透させようなんて無駄。持論を押し付けられる筋合いがないのはお互い様

>私が匿名で書いてたのならばこんなことにはなってないでしょうね
分かってるなら止めればいい。個人に対する意見は名前が出てるからこそ。
あなたを含め5人の名前出てるが、名前出ればそれぞれに対する意見が出てくるのは当然の事
にもかかわらず、意見した側を無責任呼ばわりするなんて責任ある言動とはとても言えないのは分かりませんか
以前にやはり匿名ではなく名前を出して書いてた人いましたよね、古参なら過去レス掘り出さずとも知ってますよね、
最後にはどうなりましたか

>晒しスレじゃないから晒してもいいもちろんいいにきまってるじゃないですか
良かれと思いツイッターやブログに本人の承諾得ずに誰かの実名出して褒め称えたことから
回りまわって酷い事件が実際にいくつも起きてるの知らないんですか
ゲーム以前の問題。個人情報保護やらネット社会で浮上してる社会問題を勉強してくれ

564 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/14(木) 08:39:43 ID:PeGJAE1c

　ﾃﾞｰﾝﾃﾞﾝﾃﾞｰﾝ
　　　　　　　 ＿　　　　　　　　ﾃﾞｰﾝﾃﾞﾝﾃﾞｰﾝ
　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　 　　　＿
　　　　　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼
　　　　`､ 　`ヽ.　　∧＿∧　, ‐'` 　ﾉ
　　　　　＼　　`ヽ（´・ω・｀）"　.ノ／　[TANKがけんか道場に行けと威嚇する音]
　　　　　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '
　　　　　　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ
　　　　　　　　`､.` -‐´;｀ー ｲ
　　　　　　　　 　 ｉ 彡　ｉ　ミ/
　　　　　　　　　　｝　　　　｛
　　　　　　　　　　∪ ￣ ∪

565 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/14(木) 15:51:16 ID:r509FIzc

久しぶりに来たらtest鯖の仕様が変わってて驚いた。
今年に入って大きく変わった仕様ってある？
良かったら教えてくだせぇ。

566 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/14(木) 21:29:56 ID:xkGrSiYo

>>563
あのね最初から決着なんてついてるんだよね
私は名前出しあなた方は匿名の時点でもはや勝敗はついてるの
それに私がるみたんバーガーをただ擁護してるだけだと思ったら大間違いですよ
あなたの言ってるように名前出されて恥ずかしい思いしてるのはるみたんバーガーも同じなんですよ
彼らがマナー守れないなら更生させてあげればいいじゃないのかな？
名前出されて恥ずかしいでしょ？るみたんバーガー私に擁護されて逆に恥ずかしいでしょ？ならば彼らの言うとおり少しは従ってあげてもいいんじゃないかな
るみたんも名前ころころ変えて逃げないでほんのちょっとだけ気を使えばいいだけの話なんだよね
るみたんバーガーのことを擁護したのも彼らを思ってのことですでもそれはあなた方が思っているようなことではなくちゃんと彼らの更生も考えてのことです
実名の私にあなた方が何を言おうと私には届きません当たり前ですね
ほんとうにあなた方は浅いんですよ自分のことしか考えないから今度からいくちゃんがいたら避けるわーとかあーだこーだ言うんです
あなた方の味方なんかいませんなぜなら匿名だから
個人情報保護ｗｗ社会勉強ｗｗもうすこし法律勉強したほうがよろしいんじゃないかな
実名なんかどこにあるんですかｗネット上のただのアカウントでしょうに
問題点は名前を出されて恥ずかしいということですねでも私は自ら名前出して何も恥ずかしい思いをしていませんなぜでしょうか？
それはあなた方がただ単に自意識過剰なだけなんですよね何も悪いことしてないなら後ろめたくないのならば名前出された程度屁でもないでしょうに
自分で責任も取れずに自分勝手なこと言ってる自覚があるから匿名で名前も明かさず書いてるんでしょうね
そんな人が私に説得力で勝てるわけないじゃないですか

567 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/14(木) 23:00:21 ID:lLGum6E2

句読点も付けずに長文書かないでくれー。

俺はnico-opでタンクを蹂躙するの好きだから
後ろでのんびりやってる人がいたら喜んで参加しにいくなあ。
あと後ろの人を虎視眈々と狙うスモーカーを待ちぶせるのも好き。

そもそもnico-opってクリア目的でやらないよね？
いや、最終的にはクリアするんだけど(そしてせっかく手に入れた
俺なりの最強装備手放したくないから死にたくないけど)、
nico-opは道中いろいろあって楽しい。

568 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/14(木) 23:43:07 ID:xkGrSiYo

>>567
楽しみ方は人それぞれですよそれでいいんですよ
私の言った上手い下手なんてここで顔を真赤にして反論している人以外なんとも思ってないでしょう

あとさきほどゲームをしたらvotekickを匿名でやられた方がいました私に対してね
しかしあっさり反対多数で否決です
まだわかりませんか？あなたに味方する人なんていませんよ卑怯者さん
他の人は私に味方したわけじゃないですよわかりませんか？私のプレイが問題ないから否決になったんです
ここで言い争った程度でハブろうとしてvotekickなされたと思うんですが周りの人はあなたの稚拙さに大笑いしてますよ情けない
前にも言ったようにここでのくだらない言い争いは大多数の方にははっきりいってどうでもいいことなんです
votekickするまで固執してしまうあなたはとても子供で非常識極まりないといい加減自覚しなさい
陰湿極まりない言いたいことがあれば直接言えば済む話votekickして反対多数って一番恥ずかしい

569 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/15(金) 00:20:40 ID:PaARCWGQ

いいから向こうのスレでやれ
邪魔

570 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/15(金) 00:46:49 ID:yMGu0hnE

>>565
最近変わったのは殴りがカスダメになったこと...とか？
従来の1/5程度にまで減ってしまったからbstかけてもタンクの足止めにしかならないよ
あとはなんか変わったことあった？あ、ゾンビのスピードが上がってた気が
ちなみにyama完全版ができるのはtest鯖だけ！是非お試しあれｗ

571 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/15(金) 00:55:25 ID:tXndY7wU

周りをよく見てる人は、やっぱ上手いと思うわ。

nicoopでは、周囲をよく観察して、音を聞いて、人の動きを見て、
先を予測しながら動いてる人が最後まで生き残るのよ。

572 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/15(金) 01:16:29 ID:tXndY7wU

なんか変なのがいるのなｗ

573 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/15(金) 02:30:09 ID:DiJk6Te6

春ですから・・・・

574 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/15(金) 05:22:52 ID:6qHMnpZ.

いくちゃんだけ別次元で会話してるのは
普通の人なら分る事なんだしスルーしようや？
それにどこの掲示板でも常識だと思うけど
いくちゃんみたいな荒らしはスルーが鉄則だろ？

575 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/17(日) 03:28:27 ID:FlFLJeiY

蒸し返すわけじゃないけど>>566の
11行目「実名の私にあなた方が何を言おうと私には届きません」
16行目「実名なんかどこにあるんですかｗネット上のただのアカウントでしょうに」
自律神経どうかなってるだろ

576 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/17(日) 07:48:08 ID:gR67xK12

>>575
そこは私も書いてておかしいと思ったまま訂正し忘れてたところです
改めて訂正します１１行目の実名とはプレイヤーの名前のことです
１６行目の実名は本名のことです
１１行目はアカウントといったほうがよかったのかなでもアカウントはまた違うけど自由に変えれるからニックネームといったほうがいいのかな
言い方がわかりませんね

577 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/17(日) 08:52:06 ID:IXgRU59Q

蒸し返してるじゃねーかよ。うぜーわ

578 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/17(日) 11:00:24 ID:Fbg43nMM

>>575
直前のレスも読めね-のかよド低脳

579 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/18(月) 19:00:26 ID:I9SQRsAo

577と578のレスを見てるとnico-opからベテランが減るのもわかるわ。
この程度の人間性しか育たなかったクズとは付き合いきれんわ。
一生ネットのなかで勇ましく生きて、虚しく時間を浪費すればいいよ。

580 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/18(月) 19:53:35 ID:ZWCkUI6E

たった2行のレスで書いた人の人間性とやらまでわかってしまう
素晴らしい考察力をお持ちの方なら
日本語くらい正しく使いましょうね^^

581 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/20(水) 14:15:34 ID:tLJ5OCPc

初心者お断り状態なのは何とかならないですかね

582 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/20(水) 16:29:32 ID:vh2veYPQ

何が何でもエキスパートしたい人多いしなぁ
仕様を把握するくらいまではぬるいプレーさせてあげたいと
個人的には思ってるけど。

でも初プレイでこんなところ来るなとも思ってるw

583 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/20(水) 17:24:33 ID:g1l.2C.w

ニコープ自体エキスパでもぬるい設定だろ
ちなみに俺はぬるさも好きだし煽ってるわけじゃないからな

584 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/20(水) 18:22:05 ID:oIcHD7b6

すぐにエキスパートに変更投票が掛かるからな
いつもショートカット先行オンリー
落伍者はチャットコマンド使え
な自称上級者ばかりではつまらんわ

585 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/20(水) 20:00:09 ID:clFy0J42

エキスパにするのはぬるさ対策だけじゃないんだよ
ノーマルでbotが1人でもいればアンチランナーが発動しても
先行厨は止められない それを嫌うからエキスパにする場合も多い

586 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/20(水) 20:08:15 ID:ATO1aXJ6

初心者お断りとまでは言わないが、ゲーム自体の初心者は自粛願いたい…
それがニコープに限らずカスタムサーバ全般に言える事
ニコープはぬるい方ではあるが、少なくともシングルやオフィシャルのよりは鬼畜になってるんでね
それとコマンドぐらい覚えてくるのが、礼儀ってもんだろ

587 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/20(水) 20:56:51 ID:VJeUQVRU

特殊の能力+湧き間隔を全部test鯖仕様にしよう
きっと先行も減るよ

588 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/21(木) 17:08:20 ID:LAr1ipng

>586
>ゲーム自体の初心者は自粛願いたい…
それは同意。間近でハンターに捕まった人に二人で銃撃してるのとか
見ちゃうと(ノ∀｀)な気持ちになる時がある。

コマンドも…だけど共通仕様も読んで欲しいなぁ…
ジャンプ、ダッシュ系や炎のルールは特に。

589 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/21(木) 19:00:18 ID:50ybUJK.

毎晩同じ連中しか居ない事から現状は推して知るべし。

590 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/21(木) 22:07:21 ID:hZuo9vuA

ここ最近見かけるようになったなって人や全く見たことない人とか普通にいるじゃん
土日のお子様タイムはセール勢が好き放題やってるし...
そりゃまぁ深夜は同じ人たちってのが多いけども

591 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/22(金) 01:10:13 ID:j.BerBE.

L4D1鯖昔の面子でまたやりたいなあ

592 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/22(金) 03:58:35 ID:FZpjHEu2

L4D2を先行販売で買った時期からいる人間ですけど、
最近たまたま友人がセールでL4D2買ったようで、まだプレイ時間10時間くらいなんだが
nico-opに呼ぶのはまだちょっと早いかなーと思って悩んでるよ

593 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/22(金) 06:19:37 ID:cFP7jQ5I

FPSが全くの初心者ではないならSkypeで教えてあげながらとかで余裕だけど
nico-opは良くも悪くも公式とかけ離れた鯖だからねぇ
好きになるのは相手次第だよね.....

594 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/22(金) 23:40:13 ID:0Pzc9SFA

>>592
少なくてもDLC抜きの本体の公式マップ4つはクリアしたなら一応資格ありじゃないかな
それなり立ち居振る舞いは分かっただろうし
本人に不安があるならここのトップページのビデオ見てもらえばいいじゃない
youtubeにもあるだろうし

595 ：名無しのゾーイ ： 2013/03/24(日) 18:54:22 ID:RKpjEVNM

>>570
ありがとう、たしかに一発殴ってもハンターが死なないことがあるわ。
やっぱYamaはおもろいなぁ、最後スカベンジじゃなければなお良いんだけど。

ついでに聞きたいんだけど、サクリファイスの最後の橋って橋の二階に昇らないと橋が上がらなくなった？
何か今日やってて以前の癖で下に居たんだけど、橋が上がらなかったみたいなんだ。

596 ：名無しのゾーイ ： 2013/04/02(火) 23:18:16 ID:gfnaFZ7I

緑色に光る洞窟のアドオンマップってなんだっけ
nico-opでやったけど思い出せないorz

>>595
フィナーレ以外は素晴らしいねｗフィナーレ以外は
サクリについては1階でも橋は上がるよ、変わってない
たぶんデフォだといけない場所に誰かがいたから反応しなかったんじゃない?
機銃？の階段らへんとか

597 ：名無しのゾーイ ： 2013/04/03(水) 17:20:30 ID:XpmLlmj6

>596
dead seriesだと思う。

598 ：名無しのゾーイ ： 2013/04/05(金) 00:38:15 ID:atRfuZvM

yama完成してたんだね。
「ようやく終わりかー」と思ったらラストステージ始まって驚いたよ
すっげー楽しかったわ

599 ：名無しのゾーイ ： 2013/04/06(土) 20:14:42 ID:.wl15M7A

只今　test鯖 EXPERTクリアした皆さん凄く面白かったです
久しぶりにワクワクしました

600 ：名無しのゾーイ ： 2013/04/10(水) 01:05:56 ID:ioGazD6w

3鯖はもしや大改装？test鯖より鬼畜にするんですか！？！？(ﾟДﾟ)

test鯖のエキスパ結構慣れてきた
めっちゃ楽しいねー動きわかってる常連がいない限り絶対入らないけどｗ

601 ：名無しのゾーイ ： 2013/04/20(土) 08:03:10 ID:SE8QDwN.

本日、夜１０時頃からテスト鯖が「空」いていたらお城やります。
満員になったら→再スタート→無事クリア→解散の流れで。
クリア出来なくても２時間後の０時スタート分で解散にします。
常連さんも初見さんも奮ってご参加お願いします。


マップはHelms Deep- Reborn　の１３か１５

602 ：名無しのゾーイ ： 2013/04/20(土) 23:42:37 ID:533kN2Yw

テスト鯖の城ラグ過ぎなのでメンテお願いします
生存者より先に鯖が瀕死です

603 ：名無しのゾーイ ： 2013/04/21(日) 08:49:41 ID:Uw20F/a2

昨晩、お城参加してくれた人ありがとう。
一番の強敵はガクガクでしたねぃ。
またやりたいので参加してくださいませ。

604 ：名無しのゾーイ ： 2013/04/22(月) 15:11:26 ID:K3IAobSY

最近鯖が落ちかけるの多くないですか？
一瞬時が止まるｗ

605 ：名無しのゾーイ ： 2013/04/22(月) 19:50:15 ID:83KIA2IQ

前のルーターが逝く寸前と同じ感じだね
もしかしてルーターじゃなくてレジが原因だったりして

606 ：名無しのゾーイ ： 2013/04/27(土) 01:40:47 ID:p0Pcb9Tw

鯖が落ちたり、カクカクしたりで不安定すぎます
鯖管さま助けて〜

607 ：yuucchi (admin)◆K17zrcUAbw ： 2013/05/01(水) 00:07:31 ID:DauKWzTc

(´・ω・`) 鯖が落ちたり…は長年の悩みです。
プラグインが入ってない状態でも落ちるので、
多人数サーバの宿命と思っているのですが、
他のサーバは安定しているのでしょうか。

テスト鯖がカクカクなのはゾンビを増量したのが原因です。
少し減らしましたが、まだカクつくようなら教えてください。
テスト鯖以外もカクつくようなら、L4Dのデフォ鯖を停止します。

608 ：名無しのゾーイ ： 2013/05/01(水) 12:51:12 ID:t6PNkrus

お疲れ様です。

昨日4鯖で2キャンペーン程遊ばせて頂きましたが、
一度だけ15秒程度の再接続ダイアログが出た以外は特に問題ありませんでした。
Left4Server2を見ていましたが、そのときは全鯖同時にDOWNになっていましたので、4鯖だけの話ではなかったのだと思います。

609 ：名無しのゾーイ ： 2013/05/02(木) 12:10:03 ID:00CZtR2A

道中は難易度Expertでちょうどいいけれども、タンク戦はExpertだと
長すぎてダレる。フィナーレだけでも10分ぐらい使わされるんだよね。
火力据え置きでHPはNormalぐらいでちょうどいい気がする。
nico-opで遊んだ後に普通の4人鯖行くとTank柔らかすぎて笑う

610 ：名無しのゾーイ ： 2013/05/06(月) 13:05:54 ID:HHADSa/o

nico-opへ来る様になり始めた頃、タンク戦がBGM的に退屈に感じだして
4分、8分〜と長期戦専用にCD漁りとカスタマイズを始めたのはいい思い出。

611 ：名無しのゾーイ ： 2013/05/13(月) 00:54:39 ID:L6MBAvSE

>>607
＞テスト鯖がカクカクなのはゾンビを増量したのが原因です。

確かにカクカクで「あ、今遠方にゾンビが湧いたな」と分かる事が多いので
ゾンビの増量とは因果関係がありそうな印象を受けますね。

ただ、最近はルーター交換前と同じように、敵の数とは無関係に
常時カクカクしている事があり、1度のジャンプで着地するまでに
カクカクカクと3回止まるようなラグ状態がキャンペーンやマップの切り替わりで
リセットされる事なくずっと継続されている事が度々あります。

また、テスト鯖以外においてもテスト鯖ほどではないものの
カクカクが発生する時が稀にあり、また、数秒ほどの完全停止状態もたまに発生しています。

read.php ver2.4 2005/04/13